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2015mai24 · 1 month

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【対談 #4】逹瑯(MUCC) × 柩(NIGHTMARE)が語る、＜悪夢69＞と確かな関係性「“株式会社ヴィジュアル系”で言ったら社長クラス」

MUCCとNIGHTMAREが8月、東名阪ツーマンツアー＜悪夢69＞を開催する。同ツーマンツアーは8月17日のZepp Nagoyaを皮切りに、8月18日のZepp Osaka Bayside、ファイナルとなる8月24日のZepp Hanedaといった3会場をまわるもの。両者はこれまでにもイベント等で共演しているが、対バンは今回が初となる。

◆逹瑯(MUCC) × 柩(NIGHTMARE) 画像

結成24年目のNIGHTMAREに対し、MUCCは27年目であり先輩にあたるが、メジャーデビューは両バンド共に2003年だ。ヴィジュアル系というジャンルで括れば同じフィールドではあるものの、音楽性の差異は大きいかもしれない。しかし、NIGHTMAREは仙台を中心とする宮城、MUCCは茨城という同郷メンバーから成り立つバンド、という共通点もある。

そもそもなぜこのタイミングでツーマンツアーを企画したのか？どのようなライブ内容になりそうなのか？開幕に向けて両バンドの関係性、それぞれの現在地、このツアーに懸ける想いなどを紐解く全四回の対談連載第一弾は両バンドのヴォーカリスト逹瑯(MUCC) × YOMI(NIGHTMARE)、第二弾はギタリストのミヤ(MUCC) × 咲人(NIGHTMARE)、第三弾はリズム隊のYUKKE(MUCC) × Ni～yaとRUKA(NIGHTMARE)対談をお届けした。そして最終回となる今回は、ツーマン＜悪夢69＞の首謀者ともいえる逹瑯(MUCC) × 柩(NIGHTMARE)だ。気心の知れた両者のトークセッションは終始笑いが止まらない。「うちらはたぶん、会社で言ったら社長クラスだと思う」といった深い話も飛び出す多面的な対談となった。

▲＜NIGHTMARE × MUCC「悪夢69」＞

　　　◆　　　◆　　　◆

■もう20年近くですね ■フランクに話できる唯一の先輩なんで

──8月に＜NIGHTMARE×MUCC ツーマンツアー『悪夢69』＞を東名阪で開催します。もともと言い出しっぺは誰なんですか？

柩：逹瑯さんです。

逹瑯：そう、俺です。

──MUCCは現在、結成25周年イヤーを掲げたワンマンツアーで忙しくしています。その最中にツーマンツアーを企画したのは、どういう理由からですか？

逹瑯：去年ぐらいだっけ、話したのは？

柩：タッツー(逹瑯)から急に連絡がきた感じで。今、LINEを見返してみたら、タッツーから「ツーマンできないかね？」って連絡来たのは、去年5月23日でした。

逹瑯：1年ちょい前ぐらいか。

柩：だから実現するまでに時間はけっこう掛かってます。

逹瑯：でもタイミングはいつでもよかったんだよね。早くできるんだったら早くでもいいし、うちの周年ツアーやライヴが終わって時間が空いたときでもよかった。お互いのタイミングが合って、ライヴできる会場が取れるときみたいな感じで。

──つまり逹瑯さんとしては、是が非でもやりたかったツーマンだったんですか？

逹瑯：まず、楽しいことが好きなんで。おもしろそうじゃないですか、NIGHTMAREとのツーマンは。こっちがおもしろそうだと思ったというのもあるけど、ファンのみんなも、おもしろそうだと思ってくれそうだなと。そっちのほうが大きかった。

柩：過去にイベントでMUCCと一緒になったことはあるんですけど、ツーマンはなかったんで。しかも若いときからめっちゃカッコいいなと思っていたバンドで、そのMUCCとツーマンできるのは、俺も嬉しかったですね。

──「若いとき」ってMUCCのことを初めて知ったのは、いつぐらいだったんですか？

柩：10代でしたね。17〜18歳ぐらい。だからMUCCもかなり初期のころ。

逹瑯：1stアルバムぐらいのときかね？

柩：そう。1stミニアルバム『アンティーク』(1999年発表)とかのころ。“このMUCCというバンドは、絶対に変な人たちなんだろうな”って勝手に思ってた（笑）。いわゆるヴィジュアル系でもないなって印象は当時からあって。

逹瑯：それを言ったらさ、俺が柩と初めて会ったとき、柩は猫目の全眼カラコンしていたからね。もう、コイツは普通のヤツじゃないだろうなって思った（笑）。

柩：いやいや、勘弁してください。『アンティーク』のころのMUCCって、メンバー写真もモノクロで、メンバー全員のメイクも統一されているような、見るからに暗い雰囲気もあって。明らかに普通じゃなかった（笑）。

──普通じゃないのは、お互い様という。

逹瑯：いや、でもどのバンドもそうでしょう。普通のことをしたい人は、まずバンドやらないからね。

柩：確かに。特にこのジャンルは。

逹瑯：みんな普通じゃないものを好きになって、それでヴィジュアル系のバンドを始める感じだったから。

──はみ出してこそカッコいいところがありますからね。

逹瑯：俺らは高校生のころからそうだったけど、“みんなと違うことをやってるほうが目立つ”と思っていたんですよ。だから“今、なにが流行っているんだろう？”ってのを知ったうえで、それとは違うことをやりつつ、上手に採り入れるというのが、一番の正解だと思ってたんですよ、目立つという意味ではね。あと、自分にできることや得意なことってのを、ちゃんと分かっていた…という意味では、柩もそんな感じだったよね？

柩：他の人とかぶりたくないなってのはありましたね。俺の場合、身近な人とも、それこそメンバーともかぶりたくなかったし。

▲逹瑯(MUCC) × 柩(NIGHTMARE)

──柩さんはピアスを顔中に付けているじゃないですか。それも普通じゃない、というスタンスからだったんですか？

柩：ああ、かもしれない。

逹瑯：いや、オマエはドMだからでしょ（笑）？

柩：違う違う（笑）。

逹瑯：自傷行為の延長じゃないの？メンヘラでしょ（笑）？

柩：やめろって、その言い方は、違うっつうの（笑）。言い方がおかしいだろ。普通じゃないっていうか、ちょっとした変身願望から来ているかもしれないですね。

逹瑯：ああ、変態願望？

柩：変身！ヘ・ン・シ・ンだっていうの!!

逹瑯：あははは！

柩：やっぱり他とは違うこと、普通じゃないことって考えていったら、結果、こうなっていったんですよね。

──ピアスやタトゥーなど、最初は覚悟とか勇気も必要だったんですか？

柩：う〜ん、最初は勢いでしたね。15歳ぐらいからピアスを開け始めたんで。

逹瑯：最初は耳でしょ？

柩：耳だったかな…いや、違うわ。最初が口だ。

逹瑯：えっ!? 耳じゃねえんだ？

▲＜V系って知ってる？＞2022年12月27日＠日本武道館【BUCK-TICK Respect Session】逹瑯(MUCC) × 柩(NIGHTMARE)

──最初から普通じゃない。やっぱり変態ってことですか（笑）。

柩：その言い方しないで（笑）。で、2つ目が耳だったかな。

逹瑯：ファーストタトゥーは？

柩：タトゥーは腕というか、肩のあたりに。

逹瑯：どんな絵が入ってんの？

柩：普通のやつ。

逹瑯：普通のタトゥーってなんだよ（笑）？よく分かんねえって。

柩：龍。

逹瑯：おお、ドラゴンね。なんで龍にしたん？一発目だからたぶん、すげぇ慎重になったと思うんだけど。

柩：最初にタトゥー雑誌とかカタログとかを見てたら、東京の彫師さんのカッコいい龍が載っていて。それがいいなと思ったので、その彫師さんのスタジオに行って入れてもらったんです。

逹瑯：やっぱり彫師さんによって、彫りの上手い下手もあるんだろうけど、絵の上手い下手もあるんでしょ？

柩：あるし、色のぼかし方にクセみたいなのもあるし。

逹瑯：��に入ってないタトゥーはないの？

柩：ない！

逹瑯：スゲーな。

──タトゥーは意味を持って入れる人も多いじゃないですか。

柩：自分への戒めという意味を込めて入れる人もいますね。俺も、ラクガキみたいに入れたものもあれば、そういう思いを持って入れたものもあるし。

逹瑯：戒め？そうか。じゃあ、前に酔っぱらって周りのみんなに迷惑を掛けた、その自分への戒めで入れたタトゥーというのは、どれ（笑）？

柩：そんなタトゥーないって。それに、その話はやめろ（笑）！書けないやつだから。

──詳細が気になる。でも余計なこともいろいろ知ってそうなぐらい仲がいいんですね（笑）。

逹瑯：まあ、普通に遊び仲間だから。

柩：もう20年近く。フランクに話ができる唯一の先輩なんで、タッツーが。 ■みんなすげーことをやってきたんだなって ■自分で歌い始めて思ったから

──NIGHTMAREが一時活動を止めたときとか、ソロプロジェクトGREMLINSをスタートさせたときなど、逹瑯さんに相談もしたんですか？

柩：いや、俺からはなくて。タッツーから後で「あれはどうだったの？」とか聞いてもらうことはありましたね。

逹瑯：「自分で歌ってみてどうだったの？」とか。それぐらいの話で。

柩：やっぱ難しいですよね、歌って。上手い下手だけではどうにもならないってのが、露骨に出るパートかなと。

逹瑯：物理的に、出ねえ声は出ねえからな。

柩：そうそう。

逹瑯：ギタリスト的に言うなら、「ギター1本でなんとかしろ」って言われてる感じじゃん？

柩：そう、エフェクターもなしでね。

逹瑯：エフェクターはギリ使ってもいいけど、このギターしか弾いちゃダメだ、みたいなさ。このギターとこのアンプとこのキャビしか使っちゃいけませんって言われてる感じ。

柩：それでも、いかに表現するかっていう。やろうとしたら、やっぱすげぇ難しい。YOMIに対しても、他のバンドのボーカリストに対しても、みんなすげーことをやってきたんだなって、自分で歌い始めて思ったから。

逹瑯：しかも自分で選んで買った好きなギターじゃなくて、ずっと前から家にあったギターしか使っちゃダメだよって言われてる感じで（笑）。

柩：そうそう（笑）。理想と現実をまず思い知らされて、それでもいかに表現をしていくかって。

▲逹瑯(MUCC)

──歌うということでは、逹瑯さんのここ数年の成長ぶりは、ライヴを観るたびに感激するんですよ。2022年からソロワークスを本格スタートさせたのも、いい効果につながっているんですか？

逹瑯：それで言うと、SATOちが抜けたタイミングで、いろいろ時間もできたので、根本的なところから見直したんですよ。まず環境を整えたかな、歌いやすい環境を。良くも悪くも、MUCC全体がスポ根みたいな感じというか、“できない理由は自分にあるんじゃないか”って思ってしまう人種の集まりで（笑）。環境を整えようって考える前に、自分に問題があるんだろって感じの脳みそを持ってる人ばかりで。SATOち脱退後にサポートドラムを入れて練習する時間が多くなったとき、まず歌う環境を見直して、歌いやすい状況を作っていく時間もあったんですよ。だから、その過程で気づきがたくさんあったかな。

──そういう経験をした逹瑯さんから、ソロではボーカルも兼任する柩さんにアドバイスもありますか？

逹瑯：GREMLINSは結成してから何年経った？

柩：今年で10年。でも全然やってない時期もあったから。ライヴはトータルで50本ぐらいかな。音源はアルバム2枚、ミニアルバム1枚、あとシングルが3〜4枚。今日もさっきまでGREMLINSのリハで歌ってて。この対談が終わってからもまた歌うんですけど、リハのときから大変な思いをしてます（笑）。

逹瑯：GREMLINSでは、全曲でギターとボーカルを？

柩：ギターはAメロだけ美月(G / TheTHIRTEEN, Sadie)が弾くとかもあるけど、ギターソロとかは基本俺が全曲で弾いてるんで。

逹瑯：そりゃ大変だわ。歌ってないところではずっとギターを弾いてるんでしょう？

柩：そう。あとサビでは、歌いながら弾いているんで。

逹瑯：そうなると水分補給する時間も隙間もないでしょ？

柩：曲の途中にはないよ。曲と曲の合間しかない。

逹瑯：そりゃキツいな。楽器をやっている人は、曲の途中にノドを湿らせるっていう考えがないんだよね。ボーカリストは、曲の途中でノドを湿らせて、一度仕切り直すってのが、実はけっこう大事だから。

柩：あっ、それやってないかも。タッツーの助言を聞いて、この後のリハ中はノドを潤します。

▲柩(NIGHTMARE)

──歌の表現とか声の表情という面で、“こうすればいいかも”というアドバイスもあります？

逹瑯：それは好みとか歌のスタイルにもよるでしょう。K-POPとかR&Bとかが好きな人、泥臭いフォークソングが好きな人、ハードロックが好きな人、ミクスチャーが好きな人とか。それぞれによって歌い方も目指すスタイルも違うから。どのスタイルで、どういうボーカリストに憧れているかによっても、表現とか表情の付け方も違ってくると思うな。

柩：ちなみにタッツーは、細かいピッチとか気にしながら歌ってる感じ？それとも、そういうのはわりと自由にフィーリングのままで？

逹瑯：ピッチは気にするよ。今、自分がどのピッチで歌っていて、どういう声を出しているんだろうってのが、すごく分かるようなモニターの作り方を頑張ってる。自分が今、どれぐらいの声量で、どんな声を出しているのかが分からないと、それってそのまま歌のニュアンスに直結していくからさ。モニター環境も含めて、けっこう細かく煮詰めているかも。

柩：そんなところまで？器用な人じゃないとできないパートだなって改めて思う、ボーカルは。

逹瑯：うん、そうだと思う。しかもライヴって、演奏して歌っていればいいってだけではないからさ。今、ライヴ全体がどんな空気感だとか、どういうふうに次の曲へつないでいこうとか、それはボーカルが考えなくちゃいけないから。ここで煽りを一発入れて、盛り上がったところで次だなとか。

柩：ライヴ全体を引っ張っていくというか。

逹瑯：そうそう。だから曲に没頭しつつも、どこかひとつ冷静になって、ライヴ全体の状況や空気感を見ていないとダメかもな。

柩：そこがすごいんだよな。俺、いっぱいいっぱいになるんだよ。

逹瑯：実際、難しいと思うよ。YOMIもアホなようでいて、ちゃんとやってるもんね（笑）。

柩：いや、アホだけどね（笑）。「アホなようで」ではなくて、YOMIはアホだけどやってる。この間、タッツーと飲んでいるときにもちらっと言ったんだけど、「いつかタッツーのソロとGREMLINSで一緒になにかやれたらな」って。

逹瑯：そうそう、やりたいよね。おもしろそうだから。

柩：俺も勉強になるし、絶対に。

逹瑯：勉強とかしないだろ、オマエは（笑）。

柩：いや、こう見えてすぐに刺激を受けるタイプだから、俺は（笑）。

▲＜V系って知ってる？＞2022年12月27日＠日本武道館【BUCK-TICK Respect Session】逹瑯(MUCC) × 柩(NIGHTMARE)

──お互いに受ける刺激があるでしょうし。

逹瑯：NIGHTMAREとMUCCの対バンもさ、一回だけで終わらせずに、何回もやりたいよね。今回の対バンに合わせて、こういう対談で、俺と柩以外のメンバーも仲良くなっているじゃん？

柩：そうそう。RUKAさんもYUKKEさんとの対談でけっこうしゃべったみたいで。

逹瑯：RUKA君なんて、そもそも強めに引っ張り出さないと出てこないからね。

──今までは、2バンドの全員がワチャワチャ仲いいって感じでもなかったんですか？

柩：今までは個々で仲がいい、という感じでした。俺とタッツーが一番面識ある感じだったかな。

逹瑯：柩とNi〜yaとはちょこちょこ会ったりしていたけど、意外とYOMIとは遊ばなかったもんね。昔、アイジさん(LM.C)と飲むこともたまにあったから、そのへんのつながりで咲人と飲んだことがあった程度かな。RUKA君とは全然遊んだことないな。街中で偶然会って話すことがあったぐらいで。

柩：そっちのほうがレアケースだけどな（笑）。

逹瑯：「今、あそこにいました？」って突然LINEに連絡が来て、「おおっ、確かにいたよ」って（笑）。でも、結局本人とは出会わずで、どういうこと？みたいなこともあったり（笑）。

──全員がグッと急接近して絡むツーマンツアーだから、楽屋もそうだし、ステージ上でも刺激的なことしか起こらないでしょうね。

逹瑯：絶対に起こる。この前、2バンド全体の生配信番組の雑談からの流れで、ツーマンライヴのセッション企画にRUKA君が参加することになってね。RUKA君をセッションに引っ張り出せただけでも、すでにすごいと思ってる（笑）。

柩：確かに（笑）。RUKAさんは、みんなでワイワイやらなそうな人だから。それを引っ張り出したタッツーはすげえな、と横で見てて思ってたから（笑）。

逹瑯：しかも、すげえ自然な会話の流れのままセッション企画に引っ張り出すというね。

柩：さすが、全体をコントロールするボーカリスト＝逹瑯だなって（笑）。やるなーと。

逹瑯：ツーマンツアーがスタートする前から、楽しそうなライヴになりそうって感じでしょ。

柩：NIGHTMAREのファンも嬉しいと思います。あんまり見たことのないRUKAさんの姿を目撃できることになるから。引っ張り出したタッツーに対して、NIGHTMAREのファンみんな、すごく感謝すると思います。

逹瑯：それは嬉しい。それにRUKA君の笑顔を取り戻してあげないと。

柩：いやいや、笑顔はあるよ（笑）。笑顔がない人ってことじゃないから。

■SATOちを知らないお客さんを ■もっと増やさなきゃいけない

──NIGHTMAREもMUCCも、20年以上の活動の歴史を積み重ねています。それぞれの現在の立ち位置から過去の自分たちを振り返ると、どう映りますか？

逹瑯：柩ってNIGHTMAREの前にバンドやってたの？

柩：ちゃんとしたバンド活動はやってない。

逹瑯：初バンドか。じゃあ俺と一緒だね。

柩：でも、セッション的にコピーバンドみたいなのはやったことあるけどね。

逹瑯：オリジナル曲をやるバンドは、NIGHTMAREが初めてでしょう？俺もMUCCが初めてだから。ミヤさんはその前にバンドやっていて、YUKKEさんもちょこっとセッションバンド的なことをやってた。SATOちも前のバンドあったし。それで質問の答えだけど、この間、ボーッと振り返るような時間があったんですよ。バンドをやっていないプライベートの友達とか同じ歳の地元の仲間とかって、社会的にけっこう偉い立場や役職に就いてたりするんですよね。で、ヴィジュアル系バンド全体を一個の会社として考えたら、我々の役職はなんだろう？ってさ（笑）。

柩：すごい考え方するな。

逹瑯：いろんなパターンを考えていったとき、うちらはたぶん、会社で言ったら社長クラスだと思うよ。

柩：えっ!? うちら社長なの？

逹瑯：いやいや、先輩方はいっぱいいるんだよ。だけど、あの人たちは会社で言ったら会長クラスだから。たぶん我々世代が“株式会社ヴィジュアル系”で言ったら、いろんなところの支社長とか社長クラスなんだよ。

柩：まじ!? そんな話をされるとちょっと責任感が……（笑）。

逹瑯：ちょっと姿勢が変わってくるよね（笑）。

柩：うん、変わってくる。好き勝手やってるのもどうなのかな？って話になるし、でも好き勝手やりたいし。

▲MUCC

逹瑯：そう。でも業界全体で考えたら、我々は社長クラスになってる世代だし、意識してそうなっていなきゃいけないんだろうなって。そう考えたら、けっこう痺れたよー（笑）。

柩：そっかー、たしかに世代的にはそうかもな。自分たちがバンドを始めたころ、今の俺らの年齢の人たちって、すごい年上の方々、という印象だったもんね。

逹瑯：うちらがバンド活動をかじるか、かじらないかぐらいの10代のころに、第一線ですでにバカ売れしていた先輩たちは、ヴィジュアル系会社を設立した人たちだよ。会社の創設者ってことだね。それから何年も経って、我々は今、もう何代目って感じだろうけどさ。そういう立ち位置になってくると、今度は下の世代に対して、会社をよりいい状態にしていかなきゃいけないじゃん。

柩：そうだね。次の世代へ受け継いでいってもらうために。

逹瑯：そうそう。そうなっていくことが、我々世代が会長クラスとかになったときの住みやすさにもつながっていくからさ（笑）。

柩：あははは。すごいこと言うね（笑）。

逹瑯：だから自分たちのことばかり考えていてもいられねえんだろうなって。

柩：そうだよね。俺ら世代が刺激していかなきゃいけない。

逹瑯：そういう意味で言うと、NIGHTMAREとMUCCのツーマンツアーは、そういうことのひとつの要因になったらいいな、とは思うよ。

柩：確かに。直接的な後輩バンドたちもそうだけど、面識のないバンドマンとかにも観に来てもらいたいな。特に年下の頑張っているバンドマンたちに。

──単なるツーマンツアーではなく、シーン全体を活性化させるツアーにするという意気込みですか？

逹瑯：うん、そうなったらいい。

柩：ファンも、もうお母さんになっている世代が多いので、ライヴ離れしていった人たちもやっぱりいて。

逹瑯：子育てに忙しくて、ライヴに来れないって方もやっぱり多いからね。

柩：子育てしつつ仕事もしつつ、日々忙しくて、仕方なくライヴから離れてしまった方々がね。でも今回のツーマンツアーだけはちょっと観てみたいって、そういう方々も刺激したいですよね。青春を思い出してもらいたい。我々が活動をスタートさせたころにライヴハウスに来てくれてた高校生とかが、あの当時の気持ちになれるように。

▲NIGHTMARE

──でもMUCCもNIGHTMAREも、ライヴにけっこう若い世代もいますよね？この前、MUCCの野音ワンマンに行ったら、周りは若い子ばっかりで熱かったですから。

逹瑯：いいですね。ここ最近、ずっと思っていることがあるんですよ。全体の活性化もそうだけど、俺が今MUCCに関して思っていること��言うと、“SATOちさんのいた時代のMUCCを観てみたかった”という世代をもっと増やさなきゃいけないと思っていて。SATOちを知らないお客さんが増えないと。

柩：それだけ若い世代が来てるっていうことか。

逹瑯：そうそう。「SATOちがいなくて寂しい」って言ってる方ばかりでは、まだ新しい世代に向けてアピールできていないなって。今、MUCCの現場を手伝ってくれる若いスタッフが2人いるんだけど、彼らはSATOちの時代を知らないからさ。“今、一緒にものを作っているスタッフの中に、SATOちを知らない若い子がいるのか。すごいな”と思ってさ。

柩：SATOちさんって何年前でしたっけ？

逹瑯：えっ、死んだの（笑）？

柩：死んでないし（笑）。なんでSATOちさんを殺すの。

逹瑯：今、SATOちはムキムキだからね（笑）。

──パーソナルトレーナーとして生命力に溢れる体つきですから。

逹瑯：ほんとにそう。SATOちが脱退したのは、もう2年ちょい前か。

柩：衝撃だったもん、脱退。めっちゃ寂しい、と思って。

逹瑯：NIGHTMAREはそういう時期なかったの？例えば誰かがしんどそうだな、とか。柩はしんどいと思ってた時期ないの？ NIGHTMAREがバーンと売れ出したたとき、スケジュール的にもしんどかったとか。

柩：確かにしんどかったけど、“これが当たり前で、こういうもんだ”と思ってやっていたからね。俺は飼い慣らされてた（笑）。

逹瑯：よく言うよ（笑）。そのへんはメンバーみんなの地元が一緒というのもデカいかもね。

柩：そうそう。MUCCもメンバー全員、地元が一緒でしょ。地元が一緒で、みんなでこっちに出てきたっていう絆的なものがあるよね。

逹瑯：NIGHTMAREのメンバーは、通ってた学校も一緒なの？

柩：いや、別。俺とRUKAさんとは同じ高校だったけど、通っていた時期はかぶってないよ。

逹瑯：3つぐらい違うの？

柩：ううん、2つだけど…かぶってないってこと（笑）。

逹瑯：ああ、学校を辞めてるってことだね。で、どっちが？

柩：そこまで言わせるのか…どっちもだよ（笑）！

逹瑯：本来ならかぶってたはずなのに、やめてたからかぶらずと（笑）。で、高校を？

柩：中学を辞めるって無理でしょ（笑）。そんなの茨城でも無理でしょ。

逹瑯：高校が別なのに、よくRUKAさん以外は同じ歳のメンバーが集まったよね。

柩：友達を通して、それぞれ知り合っていったんだよね。

逹瑯：地元が一緒だと、メンバー間でバンド以外の共通項も持ってるわけじゃん。それがすごくいいなと思う、やってて。

柩：昔話も普通にできるから。

逹瑯：そう。昔からのツレが、メンバー間で一緒だったりするし。

柩：それで言うと、俺からしたらタッツーは先輩だけど、10代からの知り合いだし、地元のツレに近いものを勝手に感じている。

逹瑯：MUCCが仙台に行き始めたのも早かったしな。

柩：そう。昔からタッツーはあんま変わんないもん。ズケズケとモノを言う感じとか（笑）。

■一緒にものを作っていくときに ■ひとつのムーブメントって生まれる

──そういう近しい間柄だと、たとえば、ちょっとした行き詰まりを感じたり悩んだりしたとき、少し話しただけで力の出る言葉を掛けてくれたりとか？

柩：うん、まさにそう。

逹瑯：でも、柩はあまり悩むことなさそうだよな。

柩：いや、あるよ。なに、その勝手な決めつけは（笑）。

逹瑯：自分で解決してそうだから。

柩：ああ。いや、けっこう悩んだり、ストレス溜まったりするタイプなんだよ。

逹瑯：ほんと？いろんなタイプがいるじゃん。DEZERTのSORAとかアルルカンの暁とかは、一生悩んでそうなタイプじゃん。

柩：ああ。俺はそういう感じでもないかな。

逹瑯：人種的にそうじゃないじゃん。あと、メリーのガラは悩んでるとかじゃなくて、誰かに愚痴を聞いてほしいだけだからさ。悩みとかじゃなくて、ただぼやきたいだけでさ、一生（笑）。

柩：ひどいな、言ってることが（笑）。ガラさんはめちゃくちゃ優しいよ。

逹瑯：俺は悩み事がないわけじゃないけど、人に話して解決するような感じでもねえし。

柩：タッツーは人からアドバイスもらって悩みを解決するような人じゃない気がするな。

逹瑯：うん、人に話して解決するようなことだったら、自分で解決できるし。自分で解決できるんだったら、人に話したところで解決できない感じ。

柩：分かる。俺は溜め込んじゃう時期があるんだよな。

逹瑯：俺は溜め込まないんだよ。忘れちゃうんだよね（笑）。とりあえず目に付かないところに置いとくと、そのまま忘れちゃう。で、賞味期限が切れてる。もう、いいかって。

柩：その考え方、ちょっといいかもしれない。

──逹瑯さんは常に前向きだってことですね。

柩：うん。前向きなほうがいいですよ、基本的には。

逹瑯：それに、たいがいのことは時間が経てば解決しているからね。だってさ、20代のころに抱えていたような悩みは、今となってはどうでもよくない（笑）？それって時間が経てば解決したってことでさ。

柩：どうでもいいし、当時の悩みも覚えてないもん。

逹瑯：でしょ？そんなもんなんだよ。その程度の悩みしかない人生を送れているのは、幸せなことだよね。

柩：確かに。いろんな事情があって、ずーっと同じ悩みを抱えている人もいるから。

逹瑯：我々は好きなことやれているし、少数精鋭のクリエイティヴなスタッフに囲まれているから、まず、職場の人間関係で悩むことがほぼないじゃん。たいがいの人の悩みって、職場の人間関係だったりするでしょう。そこに関して我々は経験したことがないから、なんの助言もできないよね。相談されても綺麗事しか言えないと思う。

──“株式会社ヴィジュアル系”の社長として、これから若いバンドマンたちに頼りにされる場面も多くなりそうですよ。

逹瑯：むしろ、うちらが力を貸してほしい気がしてるんだよね。“なにかイベントやろうぜ” “フェスやろうぜ”ってときに、“出てくれ”とか“一緒にやってくれ”とかさ。誘われるほうも出させてもらったというよりも、一緒に作りましょうってスタンスのほうが、絶対に楽しいよ。

柩：変な遠慮はしないでくれっていう。

逹瑯：うん。一緒にものを作っていくときに、ひとつのムーブメントって生まれると思う。それは一人の力ではどうにもならないからさ。ムーブメントを作っていくとき、力を合わせるのが必要だと思う。

柩：タッツー主導でフェスやってよ。

逹瑯：やりたいと思うんだけど、やるんだったら、継続して毎年もやらないと意味がないと思ってるんだよね。一発で終わっちゃったら、ただのイベントだから。継続して毎年やることで、ひとつの文化やコミュニティになっていくわけじゃん。だからやるとなったとき、相当な覚悟が必要だと思ってる。

柩：MUCCがやるときは呼んでほしいです。

逹瑯：絶対に呼ぶんじゃないかな、うん。

柩：うちのボーカルの弟のバンドとかも。

逹瑯：YOMIの弟…？

柩：YOMIの弟が、仙台貨物ってバンドをやってるんで。

逹瑯：あっ、あれ弟なんだ!? 俺は同じ人かと思ってた（笑）。

柩：いや、別人です！

逹瑯：じゃあ、スリーマンしよう（笑）。MUCCがトップバッターやるから。

柩：その順番はどうなの（笑）？　仙台貨物とNIGHTMAREが続いちゃうんだよね。ちょっといろいろ相談をしないといけないかも（笑）。

──仙台貨物のフルフェイスさんにも話を通さないとマズいですよね、きっと（笑）。

柩：あ、ギターの人ですか？僕は全く面識ないんですけどね（笑）。

逹瑯：あ、そう来る（笑）？　メンバーさんに“本当はこんなバンドやりたくないんだよな”と思ってる人はいないんかね？

柩：いや〜、いないんじゃないかな。まっ、そういう時期もあったかもしれないけど（笑）。

逹瑯：俺、ずっとベースの人はオウチンチン(王珍々)…おちんちんかと思ってた。そしたらワン・チェンチェンなんだよな。

柩：ああ、そうらしいですね。俺もちょっとあんまり詳しくないんで（笑）。株式会社ヴィジュアル系の話に戻るけど、社長という立場にいるって自覚しなきゃいけないのであれば、俺らも今後はイベントとかいろいろやっていきたいし。

逹瑯：いや〜、でもNIGHTMAREは友達が少ねぇからな。

柩：だからそれ言うの、やめてもらっていい（笑）？　俺ら田舎から出てきてますから。

逹瑯：いや、うちらも田舎から出てきてんだよ（笑）。

柩：でも茨城のほうが東京に近いし。

��瑯：若干ね（笑）。ところで普段、なにして遊んでんの？

柩：遊ぶ……たとえば2週間ぐらい休みがあったら、夏ならダイビングとか。沖縄はやっぱ綺麗。

逹瑯：本島より離島がいいんでしょう？沖縄のバンドマンに言わせると、「沖縄本島はこれでも汚くなったんですよ」ってことだからね。全然綺麗なのに。

柩：すごく綺麗だよね。あとサクッとダイビングに行くときは伊豆とか。

逹瑯：大島とか新島とか、あっちのほうも良さそうだよね。俺、今年は秋口ぐらいにキャンプに手を出してみようかと思ってて。

柩：ちょっとそれ、俺も行きたい！去年、初めて行ったんだけど。

逹瑯：テントとか持ってんの？

柩：寝るときはバンガローだった。

逹瑯：それキャンプじゃねえーし！バカ野郎!! 自分で建てろ、寝るところは。テントと寝袋だよ。だから、ちょっとずつキャンプ用品を揃えていこうと思ってて。

柩：行くなら9月？

逹瑯：10月後半ぐらいから狙えたらなと思ってる。

──ツーマンツアーの打ち上げは、キャンプ場に決まった感じですか？

柩：しますか、2人打ち上げをキャンプ場で（笑）。

逹瑯：キャンプ部結成だな。YUKKEさんが部長で。

柩：あっ、それ最高です。

──最高なキャンプの前に、大事なのがツーマンツアーですよ。

柩：そうですよね。ステージ上だけじゃなくて、フロアのみんなも、我々と同じようにテンション上げて盛り上がってほしいですね。別々のバンドのファンの子が一ヵ所に集まるわけだけど、ギクシャクしないでほしいっていうか（笑）。仲良く盛り上がってほしい。

逹瑯：そこに関してはうちらよりフロアのほうが慣れてるでしょう。ファンのみんなは、いろんなライヴに行ってるだろうから、経験値も高いよ。

──そんなオーディエンスのみなさんに、最後に言葉をいただけたらと思います。

逹瑯：なんも深く考えずに、遊びに来て楽しんでもらうだけでいいので。いい意味でライトな気持ちで遊びに来てもらえばいいと思っています。

柩：構えないで来てほしいね。お互いのバンドの曲は、事前にある程度は聴いてきてほしいですけど。

逹瑯：ある程度？難しいよ、300曲以上はあるからね（笑）。

柩：じゃあ、ちょこっとでも、最新曲とかだけでも（笑）。まあ、夏の思い出を作るぐらいに、夏祭りに行くような感じで来てもらえればなと思います。自分も構えるというよりは、ライヴ当日を楽しく迎えたいと思ってます。

取材・文◎長谷川幸信撮影◎冨田味我(MUCC LIVE)／菅沼剛弘(NIGHTMARE LIVE)

13.08.2023 quelle: barks.jp

#mucc #tatsuro #nightmare #hitsugi #interview

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patsatshit · 5 months

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いまの世の中の風潮的にこういう言い方をすると色々と問題になってしまうのかもしれないけれど、僕は昔から女性が苦手で、いや、苦手というか怖い存在と言った方が良いかな。フェミニズム云々とかではなく、対峙したときに生き物として畏怖の念を抱いているというか、純粋にかなわないと思ってしまう。これは男女という性別には関係のない話やけど、人って打算的やし残酷でしょう。たまたま僕はこれまでの人生でそういう女性と多く出会ってきたから、ある種のトラウマになっているのかもしれない。文筆家OBATA LEOはそんな僕が素直に話ができる数少ない女性のひとりで、彼女が自主制作しているZINEを読んだとき、年齢や性別に関係なく、この人とはもっと話がしたいと思った。だから今回のインタビューで彼女の素顔に少しでも迫っていけたら嬉しいし、それによって僕自身がトラウマを克服できたら最高！

〔土井〕そんな訳でLEOちゃん、今日はよろしくお願いします。あなたの素顔に迫りたいということで、いきなりで申し訳ないんやけど、LEOちゃんはメイクは念入りにする？それともスッピンでも平気な人？

｛LEO〕畏怖の念というの、当たり前かもしれませんが自分はあまりピンとこず、それはさておき、話したいというのはとても嬉しいお言葉です。土井さんに対する自分の思いは話し出すと長くなるのでここでは割愛しますね(笑)。インタビューの最初の質問って、文章の書き出しと同じでその後の流れを決める置き石のようなものですが、無駄のない��所に置きはったなという感想です(笑)。メイク、友達や知り合いや初対面の人と会う日、休みを満喫するぞって日は絶対めっちゃします。でも誰とも会う予定ない日は日焼け止めすらせず出かけてますね……。本にも書いたんですけど、メイクって自分にとっては、したくてやってると言い切れるわけでもなければ、したくないのに嫌々やってるとも言い切れるわけでもない、微妙な行為で。川上未映子の『乳と卵』という作品で、豊胸手術について、「それは社会に思い込まされてるんや」という意見と「自分がしたいからするんや」という意見が対立して決着がつかない、という場面があります。自分もフェミニズムというものを知ったとき、そういうジレンマに陥って、なんなら「社会に思い込まされてることを全て取り除いて真の欲望を見つけたいと思う」みたいな文章まで書いたんですけど、今となってはそんなことは不可能やしあまり意味もないのかもと思ってます。

〔土井〕うーむ、良いね、出だしからヒリヒリとした緊張感があるわ、前回の小野ちん(moanyusky)のときとはえらい違いや(笑)。そう、でもやっぱりメイクって自分のなかでは割と重要で、メイクは女性だけに限った話ではないとはいえ、やっぱり男性でメイクをする人はまだまだ少数やし、僕らおっさん連中のほとんどがむき出しの顔面を晒して生活してしているのに対して、女性の多くはメイクで日々、自分の顔を変化させることができる。メスで皮膚を傷つけることなく、その日の気分で変身できるというのは、なかなかにショッキングなことで。『乳と卵』は僕も大好きやし、未だに川上未映子の最高傑作やと思ってる。あそこで描かれる能動的か受動的かという問題、実はタラウマラのご近所さんで実際に豊胸手術をした主婦の方がいて、その人は旦那が胸が大きい方が好きなんだろうと思って実際にやってみたら実は旦那の好みはそうではなかったと知って、めちゃくちゃ後悔してはった。旦那を喜ばせたいという自発的な想いが発端とはいうものの、その背後には無意識に旦那の好みに寄せていくという受け身な態度が窺い知れる。しかもそれが思い込みやったとなれば更に話がややこしくなる。ほんま人間はどこまで能動的に振る舞えるんやろうね、甚だ疑問やわ。そう言えば『乳と卵』のなかに巻子と緑子という親子が互いに自分の頭で玉子を割ってドロドロになる描写があったやん。あれって卵子を破棄したいという願望の現れやと思うねんけど、LEOちゃんの最新作『目下茫洋』のなかにも子宮を爆弾に例えて「それを運び続けることが、すなわち生きることになっている」という強烈な表現があってゲロ吐きそうになってん(賛辞)けど、それ以外の箇所も含めてあきらかに前作『ROLLER SKATE PARK』とは異質の内容になってると思う。前作から今作に至るまでの期間に何か心境の変化のようなものがあったの？

〔LEO〕なるほど！！いわれてみればストレートな比喩やのに、卵の場面でその解釈を思いつきませんでした……！殻が割れるというのが、二人の心の殻が割れるってことを暗示してるんかなぁと思ってました。あとはその卵を体にぶつけて割るという非日常的である意味馬鹿らしい行為を共有することで、関係も変わったんかなぁとか。そもそも、あの話でもなんで巻子が豊胸手術をしたいかっていうのは謎なんですよね。他の人とその話をする機会があったときに聞いた意見で妙に納得したのは、豊胸手術をすれば全てが上手くいくという願いみたいなものがあったんじゃないかというので、それは実際の土井さんのご近所さんの話を聞いて、改めて重ね合わせてしまいした。旦那さんを喜ばせるためには、豊胸手術をする以外の形もあったはずやのに、それが選ばれたという事実につ��て、考え込んでしまいます。ZINEの内容としては、『目下茫洋』の原稿を書き始めたのは、『ROLLER SKATE PARK』と同じタイミングで2022年の9月です。でも最後の最後まで完成しきらず、また最初に出す作品で「女性の書き手」というイメージをつけたくなかったので、別の機会に回すことにしました。一年経って、やっと踏ん切りがついたので、今回出したというような感じです。なので、心境の変化は特にないですね。それどころか、2022年の9月に書きはじめるときにも、2020年とかもっと前に書いた別の原稿を原型にしたので、むしろ『ROLLER SKATE PARK』の方が異質な内容といえるのかもしれません(笑)。

〔土井〕そうなんや！あの2冊は同時期に書かれたものなんや！それはびっくり！あれをがっちゃんこして1冊にしないところがニクいね(笑)。でも「女性の書き手というイメージをつけたくない」という気持ちはわかる気がする。社会そのものが「女性」というイメージを操作する機械やとしたら「女性」の書き手にとってはこのことほど煩わしくて鬱陶しいものはないよね。機械についてはドゥルーズの言葉を引くしかないけど「一方の機械は流れを発する機械であるが、他方の機械は、この発せられた流れを切断する機械である。乳房は母乳を生産する機械であり、口はこの機械に連結されている機械である」っていう、何回読んでもきちんと理解できないドゥルーズなりの概念があって、さっきの能動的か受動的かという話に戻るけど、要するに手を取り合ったかと思えば手を離すということをひたすらに繰り返すってことやんな(違ってたらすみません！)。『ROLLER SKATE PARK』が流れを発する機械やとしたら『目下茫洋』は、この発せられた流れを切断する機械やという感じかな。でもあれは確かにぶった斬りにきてるよね(笑)。そもそもLEOちゃんが「能動的」に文章を書きはじめた、あるいはそれをzineにしようと思ったきっかけは何なの？

〔LEO〕機械の例えはほんまにそうですね……。操作できないレッテルを貼られた箱のなかに勝手に分類されるときの無力さは筆舌に尽くし難いものがありますね。ドゥルーズのその文、帰り道で何回も考えてみたけど難しい(笑)。能動と受動に関しては、自分も全然答え出てないです。「能動的に」文章を書きはじめたきっかけやZINEにしようと思ったきっかけもいまいちはっきりとはしてなくて。文章は小学2年生くらいに挿絵つきの物語を書きはじめて、3年生くらいのときに大学ノート一冊分くらいの勧善懲悪的な物語を書いてたのは憶えてます。子供向けの賞にも応募したことあったような。中学生のときは音楽の感想を書くブログに熱中してて、高校生のときは今もたまに更新してるはてなブログで書いたり、掌編を書きかけては筆を投げたりしてました(笑)。大学に入ってからも、気づいたらtumblerやGoogleドキュメントやノートに文章を書いてて、なんか書こうと思って書くよりは気づいたら書いてる（書かないとやってられない）って感じで、それこそわりと受動的な部分や習慣の部分が多いと思います。ZINEは大学に入る前から出してみたいと思ってたんですが、なかなかまとまった文章を書けずにいて、最後のひと押しをしてくださったのは他ならぬ土井さんです！

〔土井〕え、ほんまに！なんにせよLEOちゃんの文章が世に出るきっかけになれたんやったら、素直に嬉しいわ。それにしても小学校低学年から物語を書いてたというのはすごいな。僕は二十歳のときが最初で、司馬遼太郎の『燃えよ剣』をまんまギャングの抗争に置き換えた内容で(笑)。いま思い返してみてもほんまに恥ずかしい！でもその恥ずかしさの先にしかいまの自分の作品はなかったなぁとは思う。そういう意味でも勧善懲悪の物語を経た、いまのLEOちゃんが書いた小説を読んでみたいな。エッセイや日記はもちろん素晴らしいけど、僕はやっぱり根本的に「嘘」が好きやから、あなたの「嘘」つまり小説が読んでみたい。そう言えばLEOちゃんとはじめて会ったときに別役実の『ベケットといじめ』という本をオススメしてくれたやん。後に僕がイジメ体験者であることを知って、めっちゃ気にしてくれてて、ええ子やなって思ってん(笑)。あの本のなかで中野富士見中学で起きた「葬式ごっこ事件」を題材に、自殺した被害者も含めてあそこに関わった全員が何らかの役割を演じていたという指摘があったけど、いまでいう同調圧力、それかやっぱりドゥルーズの機械云々がふたたび頭をよぎる。まさにLEOちゃんの言う「箱のなかに勝手に分類される」感じで、そういうのは決して珍しいことじゃない。むしろいまを生きる者みんなが何かしらの役柄を演じてると言えなくもないし、ちょっとゾッとするよね。そう言えばLEOちゃんは『ベケットといじめ』の解説を書いていた宮沢章夫さんの演劇に役者として関わったことがあるんやろ？そのときのこと詳しく教えてほしいな。

〔LEO〕いや〜話したことに対してこんな熱量で返してもらえるのに「インタビュー」って、改めてすごいです(笑)。初めに書いたのがギャングの抗争やったんや、面白い！「その恥ずかしさの先にしかいまの自分の作品はない」ってほんまに間違いないですね。まぁ自分はまだ青二才なので、今も恥を塗り重ねてる最中ですけれども(笑)。小説、実はまさに一昨日書きはじめたところです。今回2作目のZINEを出してみて、いわゆるエッセイの形では今自分が書きたいことを表現するには限界があるなと感じて。それで、題材は現実からとるにしても、嘘の物語を書いてみようと思いました。「ベケットといじめ」のその指摘は本当にぞっとするところですよね。個々の人間の強い意志や悪意じゃなくて、場の雰囲気が人々に演じさせ、死にまで追いやるという。演劇については、当時はあまりピンとこなかったというのが正直なところでした。でも今の話でいうと、ちょうど先生の演劇に出る前に、友人が主宰してる劇団のワークショップで「目の前の相手を馬鹿にする」という演技をしたときに、普段とは違う強い言葉や嘲りの語調が自分の上に現れてきたのはびっくりしました。「役を演じる」というのは、それほど力のある怖い行為なんやと思います。「ゴドーを待ちながら」では、少年の役だったんですが、「わざと演じようとしなくていい」と言われていたので、演じるという感覚はあまりなかったし、思わず感情移入するような話でもないので、台詞をどんな風に言うべきか迷ってました。ご期待に沿えず申し訳ないのですが、実は当時の稽古のことよりも、帰ったらなんか焦りながら新書を読んでたことの方をよく憶えてます(笑)。当時はわかりやすく言葉の形で手に入るもの（知識）だけが価値あるものやと思ってて。小説という表現や、役者の人が身体に蓄えてきたものの豊かさとかに、全然思い及んでなかったです。教授としての宮沢章夫に5年も習ってやっと、価値あるものは世界のどこにでも遍在してるんやということに気づけました(笑)。先生は、街をフィールドワークさせたり、好きなものについてプレゼンさせたり、昔の映像を見せたり音楽を聴かせたりと、いわゆる「学問」的なアプローチではない授業をやっていました。それを勘違いして「楽単（単位をとりやすい楽な授業）」として舐めた態度で授業を受けてる学生も多かったですが、実際のところ受け身でも何かが身につくように親切に教えてくれるわけではなくて、街をフィールドワークする授業では、自分で実際に歩くことでしか見つけられない視点を得てきたかというところを厳しく見ていました。印象的だったのは、ただ通行人が新宿の駅前を歩いてるだけの映像を3分間くらい見せたあとに、先生ひとりが「面白いよねぇ」と笑っていたことで、このニュアンス伝わるかわかりませんが、この人は皆に全然見えてないものが見えるんやなと(笑)。

〔土井〕めちゃくちゃ興味深い話がいっぱいなだれ込んできた(笑)！LEOちゃんの小説、それはヤバい、楽しみすぎる。日記専門店「日記屋月日」でディレクターをしている蟹の親子さんともよくこの話をするねんけど、やっぱり僕らは「ほんまもんの嘘」を肯定できなくなったら終わりやと思うねん。いまはどちらかと言えば「嘘」は「フェイク」と貶されて、「ほんま」は「リアル」だと厚遇される。僕はどうしてもそういう価値観とは相性が悪い。本来フェイクかリアルかみたいな単純な二項対立からは逃れたところに小説の「語り」はあると思うねん。せやから「あの登場人物のモデルは誰ですか？」とか聞かれても返答に困ってしまう(笑)。「目の前の相手を馬鹿にする」ワークショップの話もめっちゃおもろいな。そこでLEOちゃんの脳みそに降りてきた罵詈雑言の数々……どんな感じやったんやろ、想像でけへん(笑)。『ダークナイト』でジョーカーを演じたヒース・レジャーもまさに同じような境地に立ったんとちゃうかな？ふとしたきっかけで自分のなかの底なしの悪意に気がついてしまうことはある。たまたまレジャーはそこから戻ってこれなくなったのかもしれへん。僕は『ダークナイト』が大好きなんやけど、何が凄いってジョーカーが自身の口が裂けた原因を語る場面で、あるときは「親父のせいでこうなった」と言い、また別のあるときは「妻��せいでこうなった」とか言うねん。めちゃくちゃ怖いやん。しかも最後まで明確な根拠が提示されないままに映画は終わる。「何らかの要因があって、こうなった」というのは、あらゆる物語にとって逃れ難きテンプレートやと思うけど、ジョーカーにはそれがない。すべては突発的に、因果関係なしに起こり得る。笑い飯の漫才にも優しいおばあちゃんが自分の畑の土から出てきたモグラをスコップで叩き殺す、みたいなネタ(哲夫が披露した「すべらない話」かもしれない)があったような気がするねんけど、ああいうのが一番怖い(笑)。ある種の物語に依存している人たちは何でもかんでも原因があって結果が生ずることを求めるけど、実際は人間ってそんなにわかりやすいものでもないやん。恨みとかなくても笑いながら人を刺す奴も絶対おるで。例えば自分の作品でいうと『JAGUAR』の終盤で前後の脈絡なく唐突に「常温でも冬場なら五日、夏場なら二日は日持ちしますよ」みたいな語りが出てくるねんけど、あれはほんまに自分でもわけがわからない(笑)。なんのこっちゃさっぱりやで。でも日常生活においては別に珍しいことでもなく、普通に歩いていても突然色んな言葉や考えが降って湧いては消えていくやろ。だからあのまま残してん。なんかLEOちゃんの話を聞いていると、宮沢章夫さんは講義や演劇を通じて学生たちにそういうことを伝えたかったんちゃうかなぁって思うわ。そうそう、あとあなたを見ていていつもハッとするのが印象的なファッション。すごく似合っているし、魅力的やと思うねんけど、あの独特のファッションは自分なりに考えがあってのことなん？

〔LEO〕「フェイクかリアルかみたいな単純な二項対立からは逃れたところに小説の『語り』はある」っていうの、ほんまにそうですね。小説のなかは独自のルールで動いてる一個の世界で、どんなに現実っぽい見た目してても現実ではないから、それを現実の物差しで測ってリアルか否かを問うのはなんか違うなと思います。その映画は知らなかったんですが、毎回別の説明するのめっちゃ怖いですね(笑)。宮沢先生は演劇も笑いもいわゆる「不条理」な感じなので、近いと思います。因果関係については、小説書きはじめてみてもう早速ぶつかってる壁です。いや、読んでる側のときはなんでもかんでも因果関係で解明しようとする読みはつまらんのちゃうかと思ってました。例えば、夏目漱石の「こころ」でなんで先生やKが死んだのか？みたいな問いって、物事の因果関係の層で片付く問題じゃないと思ってて、仮にあれが個別の具体的な人間に抽象的な概念を象徴させてる話なんやとしたら、そこで出来事だけ追って説明しようとするのってナンセンスやんと思ったり。でもいざ書こうとしてみると、なかなか因果関係から逃れるのって難しいですね。「すべては突発的に、因果関係なしに起こり得る」っていう土井さんの捉え方は、もしかしたら他者の捉え方を反映してるのかなって思いました。tumblerの記事とか読ませてもらってても、��手に合理的な説明を作って納得しようとしたりするよりかは、他人は他人でわからんもんやって大前提がある気がして、清々しいなと思います。ひとが皆、自分が理解できるような形で自分の行動の意図を説明してくれるわけじゃないですもんね。ファッションは自分なりに気を遣ってるところではあります。顔が地味やから、せめて服だけでも派手にしよう、みたいな(笑)。でもZINEでも書いたみたいに、本来の自分を「粉飾」してる感覚で、つい服を買ってしまうけど、常に微妙な引っかかりがある。真剣に服が好きな人とは対立する価値観やと思うんですけど、服（やメイク）って所詮は見た目のところでしかなくて、本当に大事なものは精神のところにあるんやとも思ってて。だから、いつか坊主にして毎日同じ黒のシンプルな上下を着るみたいな日々を送れたらなとも思うんですけど、なかなか踏ん切りがつかないでいます。

〔土井〕嫌や！LEOちゃんが坊主の黒服は何でか知らんけど嫌や(笑)、ってこれも勝手な理想の押しつけやねんなぁ。ほんますんません。うちの奥さんもたまに「坊主にしたい」とか言うときがあって「嫌や」って言うたら「自分は私が嫌やって言うてもタトゥー彫ってるやん」って怒られる(笑)。人間って自分勝手やな。ファッションに関連した話で、今年の8月に大阪の音楽イベントに出演した韓国のDJ SODAさんが性被害を受けた事件があったやん。DJ SODAさんの身体に故意的に触れた奴が「あかんことをした」というのは大前提にして、僕はあのDJ SODAさんのファッションやセックスアピールと誤解されても仕方がないようなジェスチャーがとても怖い。彼女は「私は服を選ぶ時、自己満足で着たい服を着ているし、どの服を着れば自分が綺麗に見えるかをよく知っているし、その服を着る事で自分の自信になる」と言うていたけど、やっぱりそれを目の当たりにすることによって気まずさを抱える人間や、性的に興奮してしまう人間がいることも頭の片隅に置いとかないとあかんと思う。もっと言えば、彼女が派手なメイクや衣装で自身のスタイルの良さを際立たせれば際立たせるほどに、別のタイプの女性に劣等感を抱かせはしないか？僕はやっぱり筋骨隆々な男を見るのが苦手で、なんとなく目を背けてしまう。でも街中には肉体美をこれみよがしに見せつける看板を掲げたジムがどんどんできて、筋肉バカが量産される、あっ、さすがに言い過ぎた(笑)。これは僕の偏見に満ちた感想なんやけど、男女問わずキラキラした連中って、すぐに群れるし、意識的であるにせよそうでないにせよ他を排除しようとするやん。あいつイケてない、キモいとか言って。DJ SODAさんたちのようなポップアイコンの無自覚な言動が世の中に優劣の基準を植え付けて、新たな弱者を生んでるような気がしてならへん。まぁ、だからって胸を触る行為が許される訳ないし、そんな奴はどつかれたらええねん、とは思うけど(笑)。とにかく一般的に言われる強者、弱者という区分には違和感しかなくて、それは常に変動するものやし、それぞれの局面によっても変わってくる問題やからね。スーパー銭湯やホテルが刺青やタトゥーを禁止にしてるところが多いけど、僕は仕方のないことやと思う。入浴のわずかな時間に刺青だらけの奴の人間性なんか知ったこっちゃないし、ほんまは優しくて良い奴やねんとか言われても、見た目には威圧感しかないから。LEOちゃんは同性の立場からDJ SODAさんのことはどう捉えてる？

(LEO〕そうですね……。それほど詳しくないですが、現代らしい出来事やなとは思ってて、自分のなかでもいろんな考えが交差してます。DJ SODAさん個人に対して思うことは特にないですが、その人に限らず、自分を綺麗に見せたいという欲望や見た目を通して自信を得るというあり方を正々堂々と公言する風潮には違和感を感じますね。それは必ずしも社会の大多数が肯定すべき「潔白」で「正しい」価値観ではないはずです。そもそも「美しさ」は必ず「醜さ」を前提としていて、美しくあろうとすることは、他者よりも優位の場所にいたいという薄汚い欲望が剥き出しになってるあり方だと思うので。土井さんの言うように、実際にそういうものを見て、性的な興奮や気まずさを感じる人も居るわけですし、決して手放しにいいね！ってなるようなものではないと思います。と言ってみて、自分が服を買うときに感じる後ろめたさの理由がさらに明確になりました笑　つまり、自分もアプローチは違えどDJ SODAさんなんですよね。ただ自分としては、自己満足でやってるというのを、「自分が好きで能動的に選んでる」という意味で捉えてるので、他者にどう思われるか・どう扱われるかというところまで受け入れなあかんとは思っています。いや正味なところ腹がチラッと見えるような服を着てるからって腹触られたらキレてしまいます、でも腹を見せる服を着ることで自分は何を表現しようとしてるのか？って考えたら、ほんまに後ろめたい汚れた答えしか出てきません。「腹を見せるのは自分のスタイルが良いのを誇示したいから」→「スタイルの良し悪しは自分の努力で決まったわけではない」→「ほとんどただの遺伝要因にすぎない要素を自分のものかのように誇示してるのはさすがにダサすぎる」→「でもこの服を着ると自分の気分も上がるし」→「その『気分の上がり』は詰まるところ優越感だよな」→「いやでも実際これを着ていくと評判もいい」→「その『評判』に何の価値がある？」…みたいな問答を繰り返しながら、結局のところ快楽に溺れてる情けない人間です。そういう「屈託」（グレーゾーン）の部分をどんどん取り払って、ポジティブを装っていくような風潮があまり良いとは思えないですね。お風呂のタトゥーは少し違う部分もあるけど、威圧感を感じてしまう他者がいるという点では似てますね。

〔土井〕そうやなぁ、タトゥーも含めてファッションってほんまに難しいよね。そこにはやっぱり今回の僕らの話の裏テーマ的にもなってる能動的か受動的かという話と切り離せない問題やと思うし、そこには確実に実在しない何者かによる「まなざし」がべったりと貼り付いてる。ちなみにほんまの余談なんやけど、いまや作業着も私服もまったく同じで毎日同じ服装しかせえへん僕も、実は服飾専門学校に通ってた時期があって、結局なんぼやってもまつり縫いができへんくて早々に中退してん。ほんまこれどうでもええ話やったわ(笑)。とにかく今回のインタビューで気がついたことがあって、LEOちゃんのなかにも男性性があるし、僕のなかにも女性性があるということ。それが順繰り自分でも気がつかないうちに小刻みに切り替えが行われてるんちゃうかな。だから自分の行動や考えにも常に違和感がつきまとう。さっきようやくその結論にたどり着いた自分はもはやいまの自分ではないから、どうやってその結論に至ったのか、いまとなっては到底わかわからない、みたいな(笑)。その果てなき違和感に決着をつける術が僕の場合は小説なのかもしれへん。決着というか、違和感を違和感のまま提示できる裏ワザのようなもんかな。生きてたら矛盾だらけやけど、その矛盾をそのまま置いてみたり、別の角度から眺めてみたり、転がしてみたり、味見してみたりできるのが小説やな。さっきのファッションに関するLEOちゃんの問答なんて、すでにめちゃくちゃ小説的やと思うねん。小説って何も起承転結があって、ある地点で発生した問題を最終地点に送り届けて解決することが目的ではなくて、語りそのものの躍動こそが本来の醍醐味やと思うから。俗にいう解決しない物語は、独りよがりな問答から始まる。だからやっぱり僕はこれからあなたが書き上げるであろう「嘘」が楽しみで仕方ない。今回は色々と突っ込んだ話ができてほんまに楽しかった。そもそも関東から関西に戻って来たばかりで仕事も執筆活動も大変なときに時間を割いてくれてありがとう。そんなわけで最後の質問、いまのLEOちゃんの最大の楽しみは何ですか？それが聞きたい。過日Gerald MitchellのDJで踊るあなたはめちゃくちゃ楽しそうやった！

〔LEO〕なるほど……面白いです。自分のことだからって自分で全て把握してるわけでもないんでしょうね。自分（私）は把握できてると思い込んでたけど、それこそ小説を書きはじめてから深層心理を掘り返すような作業に早速飲まれてて、全然把握できてないことを思い知らされました(笑)。小説って面白いですね。いまは書き急がず、もっといろんなものを読んでみようと思ってます。最大の楽しみ！確かに音楽を聴くのはとても好きですが、最大と言われるととても難しい(笑)。若干ズレてて恐縮ですが、布団でまどろんでるときと良い夢をみてるときが一番幸せですかね。最後こんなんですみません、こちらこそ貴重な機会をほんまにありがとうございました。今後は自分が土井さんを個人的に質問攻めにさせてください。この長いインタビューを読んでくださった方もありがとうございました！

#obataleo #zine #目下茫洋 #インタビュー #対談 #対話篇

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sryem · 4 months

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2024年1月12日

・卒論提出したよ！！うれしすぎ～～！うれしすぎてほんとにパレードとか開きたかった。気持ちのやり場に困って家族LINEに「卒論提出したよ！」って送ってみたら父親から「おつかれー。」と返ってきて、ねえもっと喜んでよ！！！！と思った。でも金曜の昼にこのノリに付き合わされるのは可哀想だったのでちゃんと感謝した。

・提出前夜から決めてたんだけど、提出後はそのままバスに乗って街に出て好きなことしちゃお！ってことで、おろしたてのお洋服着てメイクもばっちりして家を出た。前に買って色チョイスミスったかなって思ってたリップも、塗ってみると今日はなんだかかわいく見える。コンシーラーで眉毛の色を薄くするテクニックも初めて試してみたら超いい感じ。明るい音楽聴いたりしちゃって浮かれポンチ。でも今日はいい！

・街に出るバスに乗りながら不意に映画でも見るかと思って、京都シネマで『枯れ葉』を見た。主題ではないんだけど、薄給の女性労働者同士の結束が良かった。出てくる犬の耳が横づきでかわいい。正直、事前になんの情報も見ずにふらっと知らない映画を見たことや、映画を見ることを完全に許されている時間的余裕自体に興奮してしまって映画の内容についてあまり語れる心況ではない。予告編で見た『テルマ＆ルイーズ』の4K版は必ず今度見に行く。

・リップモンスターの2番を買ってみたら、欲しかった色味の発色をしてくれてラッキーだった。リップを買うのが下手で、自宅にあるのは黄みっぽい色ばかりになっていて、かといって青み系は似合わないのでどうしたもんかと思っていたんだけど、これでちょっと解決しそう。

・完璧な一日といって差し支えなかったんだけど、かなり近くに風邪の気配がしていて、家族LINEには母から「気が抜けて体調崩さないように」と予言じみたメッセージが入っていた。多分崩す。

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kedama-o · 4 months

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年末は忙しい忙しいと言っている割に何故目の前の課題がまるで減ってくれないのか。その謎を探るべく私はジャングルの奥地へ……は行きませんが何とかやっております。

更新が滞っている間、ちょっと体調を崩すなどをしておりました。いつもの貧血に伴うあれやこれやが落ち着いたと思ったら、ストレートネック由来の強烈な肩こりで二週間くらい死んでましたね…

ストレートネックは本当につらいので、みんなも姿勢を正したり、肩を回すなどのストレッチを心掛けたりして健やかな筋肉と筋と骨格を維持していこうな。お医者さんから貰える鎮痛剤と湿布は強力とはいえ、車が揺れるだけで痛み、激痛のあまり寝返りすらうてないのは辛すぎるので……

それで、機能が低下していた間は、小泉悠先生の対談本｢終わらないウクライナ戦争｣だったり｢ニンジャスレイヤー｣を一巻から読み直したりしていました。というのも、ニンジャスレイヤーのコミカライズ版がkindleで一冊33円で売られていて、ちょっと再燃してしまったので。なんというかこう、海外の映画やアメコミなんかにありがちなちょっと変な日本という舞台の可笑しさと、ハードなディストピア的近未来設定が混じりあって、このシリーズでしか得られない魅力がある。最初本当に海外の作家さんが書いて、それを日本人が翻訳していると騙されてしまったくらい文章も巧みだったし。キョート編のラストから読んでないけど、調べたらまだまだ続きがあるらしいのでしばらくはそっちを追いかけたりしたいなと。

それと、ずっと観てみたかった白黒無音声映画の｢カリガリ博士｣を観るなどもした。いや、寝てるより座ってる方がなんぼかマシだから暇つぶしに映画みるしかすることがないんですよ。｢カリガリ博士｣は、病院に入院している若い男フランシスが傍らに座る男に、病院の庭をうろついている美女を指して彼女は自分の婚約者で、二人して酷い目にあった。とカリガリ博士と彼の操り人形である夢遊病者のチェザーレが引き起こした恐るべき事件について語る。といった内容。奇妙な街並みや大仰なリアクションや一部登場人物のメイク等、結構目を引くものがあって楽しい映画だったなと。最後のオチは意外といえば意外だけど…まあ、当時は珍しかったのかな。昔の映画らしく展開がのんびりでちょっと眠くなる。でも音楽も演出も良いのでおすすめの一作かもしれない。

次は｢フランケンシュタイン｣を観ます。フランケンシュタインは博士の名前で、あの怪物の名前じゃないんだよって初めて知った時はびっくりしましたね…

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taquasb · 5 months

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MEET YOUR HEROES: RICK HOWARD (Good case of IBS)

Rick Howardの長いキャリアの中にお��て、彼は様々なことに関わっている―EMBのイノベーターであり、90年代のスーパー・チームの一員であり、そしてスケートシューズのパイオニアとして、最も重要なことは彼が「楽しむこと、友情そして創造性が他の何よりも大切である」と気づいた点である―特に冷酷なスケートボード・ビジネスにおいて。彼はサッカーボールをあなたの顔にぶつけ、あなたのシャツをトイレットペーパーに使う。しかしこれは1993年以来初となるThrasherのインタビューなのであります。ここにお集まりの皆様、カナダからやってきたRick Howardの登場です。　-Michael Burnett

-君はいわゆる「すべてのトリックを最初の6ヶ月で習得した」っていうSean Sheffeyタイプの一人だったのかな？

そうかもね。13歳で始めてスポンサーがついたのが16歳。これって早い「学習曲線」なのかな？オレらはただオーリーでなにか飛び越えたり、ジャンプランプやってたりして、その後ウォールライドが流行ったのかな？そんな感じだったよ。だから今あるトリックを身に着けていく状況じゃなかった。ハンドレールもまだ広まってなかったし。だから「学習曲線」で言えば全然緩やかな感じだったと思うよ。例えるなら「360サランラップ」対「今あるトリックすべて」みたいな感じじゃないかな。

-かなり早い時期にカルフォルニアに来たよね？初めてのカルフォルニアでの冒険はどんな感じだった？

その時のトリップが動画で残ってることに驚いてるんだ―友達の一人で一緒にスケートしながら育ったKevin Chan、それとこのトリップに一緒に行ったBen Chibber。Kevin は片手で持てるビデオカメラを持ってたんだ。オレらはグレイハウンドバスでサンフランシスコまで行った。なぜかっていうと、Sick Boys（1988年リリースのスケートビデオ）に出てきたスポット全部を回るって目的があったから。消火栓に縁石、あのビデオに出てた全部をね。オレらはスケートボードを持って聖地を回る観光客みたいなもんだった。 85年だったと思うけど、その時Mike（マイク・キャロル）に会ってるんだよね―直接ではないんだけど。笑っちゃうことに彼のミニランプを無断で滑ってたんだ。その後、ちゃんとした形で会うことになるんだけど、記憶だとオレらが勝手に自分のランプを滑ってるのを観てたんだ。彼は寝室の窓から見ていてムカついてる…。彼は絶対そんなことないって言うけどMike独特の表情を知ってるよね？だから、ね…。

-当時、スポンサー契約っていうのは頭にあった？

あったね。そういう状況はローカルのパーク―Richmond Skate Ranchでも時々起きていたんだ。友達のPeter SullivanはSchmitt Stixから商品をもらってたり。Powellのチームが来たことがあって―たしかLanceとTony Hawkだったと思うけど、それって大事件で「ボーンズブリゲードが近所のパークに来たぞ！」ってことだから。結局、ローカルの何人かがPowellのライダーになった―Colinとその兄貴のCaseyのMckay兄弟とか。それを見てて「マジか。バンクーバーのキッズだよね。そんなことあるんだ」みたいに感じてたわけ。その後、自分でもBlockheadのDave Bergtholdからデッキをもらうようになった。それが人生を変えたよね。

-話をちょっと戻したいんだけど、Richmond Skate Ranchでの最高の思い出ってある？

すごいいっぱいあるよ。あの頃はむちゃくちゃ楽しかった。憶えてるのは地元に戻ってくるのが夜遅くになった日があって、たしか最終バスに乗り損ねたんだよね。その時期って、ちょうど皆がいろんなものを壊して回るのが流行りだした頃で―のちに彼らは自分たちをRed Dragonsって名乗りだすんだけど。で、その1人が小さな磁器の破片一つでどんな窓ガラスでも割ることができるって発見したんだよね。それでスパークプラグから磁気の破片を取り出して、ちっちゃなスリングショットを持ってたやつが車の販売店の窓めがけて発射したんだ。窓ガラスが割れ落ちていくのを目にして！？ってなった。「マジかよ？バスもないのにオレらなにやってんだ？」ってなって、地元までほとんど走って逃げ帰ったんだ。あの頃は「悪ガキ行為」がたくさんあったね。誰かがセブンイレブンで「襲撃だ！」って叫ぶわけ、で20人ぐらいのキッズが菓子だったり宝くじを盗んだりとかね。のちに何人かはCrime Stoppersってテレビ番組に出たりしたよ。だから、ものすごく楽しかった時期。めちゃくちゃ忙しくやらかしてた頃だけど、楽しかった。

-どういう流れでBlockheadからプロになったの？

Daveにサンフランシスコの"Back to the City"プロ・コンテストに出る気ある？って言われて。めっちゃ緊張したね。Tony Hawkの後、Mark Gonzalesの前だった記憶なんだけど、出場前に裏で吐いちゃったんだ。「ダメ。できない」って感じ。憶えてるのがSheffeyがちょっとした安心する一言をくれて、「オーライ。もういいや。なんでもこい。戻ってスケートするだけだ」ってなったんだ。

-Blockheadからリリースされたデッキ「スカンクとルートビア」のグラフィックは、なにを意味してたの？

それはたぶん、オレがIBS（過敏性腸症候群）のすごく良い例だからじゃない。オナラがすごく出る。それが「スカンク」。で、たぶんよく「ルートビア」を飲んでたから、（グラフィックを担当した）Ron Lemenが使ったんだと思う。あのグラフィック、実際気に入ってるんだよね。

-君はある意味、IBS（過敏性腸症候群）で有名だよね。聞いたところではBlockheadのビデオでシミのついた短パンで滑ってるシーンがあるとか。

あるね、EGで。たしか「Splendid Eye Torture」（1989年リリースのスケートビデオ）でちょっとしたシミが映ってると思う。スクショで送れるよ。

-履いてたLimpies（90年代のアパレルブランド）に？

LimpiesだかT-Bagsにね。嫁Meganとの最初のデートで―彼女は君にこの話した？当時、World Industriesに勤めていた彼女のことが好きになったんだ。普段から見かけていて、ある日デートすることになった。Redond Beachに遊びに行くことになってちょうどIBSがはじまって－クソしたくなったら「どこでする？ここでなにが起きる？！」ってなるだろ。で、車を停めた。この頃彼女はなんも知らなかったけど、オレはかなり焦ってた。「そうだ、ビーチまで下りていけばトイレがあるよな」って思いついた。だけど、トイレは閉まっててオレはシャツも靴下もない状態で戻っていった。トイレの脇で済ませてシャツと靴下をトイレットペーパー代わりに使ったよ。その姿をを見て「なにがあったの？」ってなってたけど、彼女はオレとの最初の夜を乗り越えたんだ。そこで思ったよ、「オッケー、彼女なら間違いない」って。

-90年代のEmbarcadero（EMB）のスケートシーンがどんな感じだったか説明してくれる？

それか。そうだな、最高の毎日だった、それは確実だね。当時Mikey（マイク・キャロル）の家に寝泊まりしてたから毎日あそこに滑りに行っていて―Henry Sanchezが新しいトリックをメイクしたりとか、なにかしら新しいことが起きてた。すごかったね。Kelch（ジェイムス・ケルチ）や皆があの場所をどうやって取り仕切っていたかも、振り返ってみるとすごかったなって思う。だから、彼らと一緒にスケートしてあの楽しい日々を送れたってことに感謝してる。あの場所が今みたいに有名になるなんてビックリだよ。後から聞くことになったんだけど、国中からスケーターが集まってきて、彼らを有名にしたトリックを「ザ・セブン」でやりだす前―その頃には俺はもうそこにはいなかったんだ。それは後の話だね。だから有名になる前の、ちょうどいい量のEmbarcaderoについての思い出がある。あそこは特別な場所だったんだ。

-君がPlan B結成を一番初めに知ったのはいつだった？

1989か90年の夏にヨーロッパのMünsterでコンテストがあったんだ。そこで、Danny（ダニー・ウェイ）が「見ろよ、これが始まるんだ」って、関係者のリストを見せてくれて、そこに俺の名前も候補として入ってたんだ。「え？うそでしょ。なんでこのリストに？」ってなったよ。Mikeyに（彼がこの件について）なにかしら関わっているのかどうか質問しないわけにはいかなかったね。間違いなく関わっていたと思うけど。

-あのビデオ（「Questionable」1992年）撮影時、新しいアプローチの作品になるのは君の中では明白だった？

そうだね、正解。H-Streetがすでにビデオをリリースしてたし、そ��内容は今まで見たことのないトリックの連続だったよね。Mike T（マイク・ターナスキー）の話からもその方向になるってわかってた。カメラの前で初めてメイクしたトリックも多かったよ。今になってみると「うわーめっちゃグラついてるしクオリティ低い」ってなるけど、今までやったことなかったり見たことのないトリックだったらその当時はクールだった。楽しかったよ。

-Matt Hensleyが（Plan Bの）最初のビデオで引退したことは良く知られてる話だね。

それからSal（サル・バービエ）が次だったよね？

-そうそう。当時、「わー、歳とってスケートしてたら自分の意志じゃなくてもリタイアさせられるのかも」みたいな感覚はあった？

うーん、あった。そういう雰囲気はかなり漂ってたね、もし君がその時23歳だったらそう思ったかも。なんていうか、クレージーな話だけど。その頃って「古いものはアウト、新しいものが正解」みたいな感じだったよね？そんな空気はたしかにあった。それがオレたちがGirlを設立したひとつのきっかけになってるかもしれない―（自分たちで会社を立ち上げれば）意志に反してリタイアすることないなって。おかしな時代だったね。

-Girlのチーム内でロゴについて反発はあった？

いや、記憶にないね。

-それとかブランドネーム自体？

Carrollがあの名前を思いついたんだ。反発があったって誰かから聞いたの？

-じゃなくて、個人的に気になってたんだ。19歳ぐらいのタフになろうとしている連中が「ロゴは女子トイレのマークにする」って言われたらどう思ったんだろうって。

だね。それってつまり、Carrollがどういう脳の使い方をするかってことだよね。人をおちょくるようなことが大好きなんだ。そう、だから反発はなかったよ。ロゴはもっと後にできたと思う。Mikeは「コンテストで『さあ、次は『女の子のためにスケートしている○○』ってアナウンスされたら笑えるよな」みたいな感じ（※通常、"skate for ～"の～にはスポンサー名がアナウンスされる）。彼はそう聞こえたらおもしろいよなって思ったんだ。特に長い間深く考えたネーミングじゃなかった。いろんなアホみたいなアイディアがあわさって、あの女子トイレマークがロゴになってツアーに出たんだ。

-GirlとChocolateって「スケート業界の老兵」にはどんな風に受け止められたの？

Girlをやり始めた頃はたくさんいる友だちを加えることができなかった。で、Girlが回りはじめた頃にChocolateをスタートさせた。だけど老兵には理解できないわけ。「こいつらなにやってんだ？また別の会社始めるだと？」みたいな感じ。で、老兵が集結するような感じでオレらを材木加工業者から締め出したんだよ。当時は2、3の業者しかスケートボードデッキを受注してくれなかった。Schmittはオレらのデッキを生産してくれたんだけど、老兵が彼に詰め寄ったんだ。「アンタがやつらを許すってことはスケートボーディングを滅茶苦茶にしてるってことなんだぞ」みたいな感じでね。Paul（ボール・シュミット）は協力的だったけど、周りに脅されたんだと思う。Fausto（ファウスト・ヴィテッロ）に出会った時ことを覚えてるんだけど、彼はとっても興奮してくれて支持してくれた。オレらのウィールを生産してくれるって言ってくれて、それからもいろんなアドバイスやヘルプをできる限りしてくれたんだ。素晴らしい人だよ。彼の協力には本当に感謝してる。なんだけど、そうオレらは家具メーカーのTaylor Dykemaにデッキを発注するしかなかったんだ。理由は君が言ったように老兵が「ダメだ。おまえら他のことやってろ」って態度だったから。まあだから、困惑したよね。

-ヤバいね。Spike（スパイク・ジョーンズ）とはどうやって繋がったの？

オレらはただバカやって遊んでただけだよ。なんていうか、彼は今でも大きくなった子どもで「遊ぶこと」が好きなんだ。探求するのが大好き。今でもなにかを学んでる、そういうところが好きだね。出会えてすごくラッキーだと思う。しっかりした人間だし、最高の一人。

-たぶん無計画に方向づけされたんだとは思うんだけど、今までにオフィスで働くことで自分自身のスケートキャリアを犠牲にしたって感じたことってある？

Mikeがその話したの？

-いや、これはオレ自身からの質問だよ。

その質問は興味深いな。Mikeと共有した経験だからね。そうだね、苦しい思いになることもあった。でも、「ノー」だね。オレらの仕事は、一緒に働いている皆の喜びの為だし、それってかけがえのないことだから。まあでも、なにかを成し遂げるには時間がかかるだろ。もちろんそういう出張だったり、時期は当然あったよ―「ああ、みんなとスケートできたのになあ。もったいないなあ」なんてね。でもね、聞いてほしんだけど、結局は正当な理由があるからなんだよね。だから、キャリアを犠牲にしているとは考えないようにしてる。そんな考えが出てくる時って不思議だよね―オレはオフィスに一晩中ってわけじゃないけど「いる」。それは「その分、時間が経過した」ってことになる。でも、振り返ってみても「スケートすることだけ頭にあって、（現在の）責任ある立場にいない」という選択をしていても不思議じゃないからね。うん、どうなってたんだろうね。

-DC（スケートシューズ会社）とスケートシューズのゲームに乗り出した時の話を聞かせて。

素晴らしかった。すべての工程に関わらなきゃなくて、それからオレが一足作ることになったんだけど、その当時のオレたちの好みにはまるのがなかったんだ。だから現行のシューズと違うものを作り出さなきゃならなかった。クレージーだったよ。最終的には家を一軒買えるぐらいの経済的恩恵に与れたと思う。はじめは、正直乗り気じゃなかったんだ。自分のモデルのスケートシューズを出すなんて「陳腐で安っぽい」って思ってたから。でも誰かに「やったほうが良いぜ」って言われて、実際にやった自分を褒めたいね。Huf（キース・ハフナゲル）やDanny（ダニー・ウェイ）のような一緒に旅行に行きたいと思う連中すべて、憧れていた全員と過ごすことができたから。楽しかったけど、次第に何人かは別の道を選ぶことになったんだ。

-GirlとChocolateには「90年代初めの重たい状況」から出てきたパイオニアたちであり仲間同士の「バイブス」があった。そこから君たちはオリジナルのクルーではないスケーターを加入させていったよね。それって難しいプロセスだった？

自然とそうなっていった感じなんだけどね。何人かは以前よりスケートしない時間が増えていったり、別の興味を追求しだして―まだコンテストが重要視されていて頃だよね、McCrank（リック・マクランク）とBrian Andersonの2人がどんな大会でも入賞してヤバいビデオパートを残してたんだ。何人かに「このMcCrankとかいうヤツ、聞いたことないな！」みたいに言われたことを憶えてる。彼の加入は何人かの機嫌を損ねることになったね。

-その時期って、君がTy Evans（フィルマー・ディレクター）と作品に取り組み始めたのと同じ頃でもあるよね。なにが君のスケーティングを「再点火」させたの？

オレたちがPlan Bから離脱した時には、みんなもう疲れ果ててたんだ。最終地点まで、かなりの激務だったからね。それからGirlをスタートしてからは「なんでもいいから撮る」みたいな感じで、ボロいカメラでお互いを撮影してた。「Goldfish」はかなり経費がかかったけど、楽しかった。だからいくつかビデオをを作って、何年か楽な感じで過ごしてた。その後、Mikeに火がついたのに気がついたんだ。「このビデオパートにトライする、マジでやる」みたいな感じで。で、それから彼らと一緒にスケートするようになって、うん、あれは特別な状況だったね。楽しかった。Tyと一緒に作ったビデオは驚異だね。言い訳ができないんだ―彼はどんなものも「スケート可能」な状態にしちゃうんだ。「照明を点けろ！」なんて言ってね。それがオレたちをハードにトライさせる状態に持っていったんだ。

-その時にいたキッズたち、P-Rod（ポール・ロドリゲス）、Biebel（ブランドン・ビーベル）やSherm（ジェレム・ロジャースのニックネーム）はどんな様子だった？実際の10代をツアー・バンに詰め込むのはどんな感じだったのかな？

あれはホント楽しかった。JeremeとPaulはヘッドフォンをシェアしたりしてたね。キッズ、若いやつらと一緒にいるのって、自分がバンでツアーしていた頃を思い出させてくれるんだ。Biebelはヤバかったね。最高の時間だった。彼とサクラメントで過ごした週末？最高だったね―川でただプカプカ浮かんでみたり、昼も夜もスケートもして。それとヤツのエネルギー。たぶん君も体験したことあるだろうけど、あのエネルギーには誰も勝てないね。

-00年代を通して、本当にヤバいくらい積み重ねられたチームライダーたちが出てくる重要なビデオを作ってきてるよね。妥協しなければならない場面もあったと思うけど、チームライダーが去っていくベスト、またはワーストの状況ってどんな感じ？

なんていうか、家族みたいなものだから悲しいことではあるんだけど、場合による。初期はマジで今まで経験したことないもない最悪な出来事だった。実際の友達でもあったわけだから。いつどのタイミングでプロとしてデッキをリリースするべきかをチームライダーと話し合う、そういう立場になることにオレは同意してなかった。今はそんなことはないけど、スタートした頃は本当にラフな感じだったんだ。Mikeがいつも言うのは「くだらないことを言ったやつらが、少ない額で解雇されてきた」なんだ。誰かに去ってもらわなきゃならない場合、良い気分のはずないよ。オレらと一緒にやってきたこと以外に、彼ら自身の創造性を伸ばしたいとか何かを新しく始めたいとかであれば、それは別のシチュエーションになる。最悪なのは、その後の人生で繋がりや友情を失ってしまうことだよね。今まで仲良くしていた皆と、いまだに友達であり続けられているオレは幸運だなって思う。たとえば、New Yorkに行くならBrianがいるのを知ってるからいつも連絡するみたいに。すごいことだよ。この一連のできごとの最良の部分、それって「繋がり」なんだ。だから関係が悪化したときは悲しいし辛い。さらに、時には手に負えない状況もある。オレはただ単に、皆になにかをやるチャンスがあることが嬉しいよ。スケートボーディングには違う側面もあるよね。つまり、大金が流れ込んできたことで人生が一変した人たちもいるから。

-オレたちが2004年にKIng of the Road（Thrasherの名物企画）に行った時、オレはBrian Andersonがゲイであることを知ったんだ。だから君たちの間では共有されていた話題なんだと思う。それから数年後、彼は公にカミングアウトすることになる…。

その時点で知っていたかわからないな。

-ある人物から聞いたんだ。

了解。それってオレらがZeroに負けたとき？

-オレたちはいつもZeroに負けてるよ

知ってる。クソ、Jamie Thomas（ジャーミー・トーマス）め！オーケイ、そうだな、オレたちは他の機会で（その件について）話したことがある。オレたちはBrianと最高のカミングアウト・パーティーをすることになったからね。

-どんな感じだったの？

オレらはSpikeのパーティーにいて、近くに滞在してたBrianもやってきた。たしか最初Meg（嫁）と話してて、それからこう言ったんだ。「ヘイ、俺がゲイだって知らせておきたかったんだ」。これが笑えるんだけど、彼女から聞いたのは、その時振り返ってオレをみたらオレは誰かの肩に乗ってダンスしてたみたいで、彼が「次はRickに伝えてくる」ってなったんだって。でも彼が話してくれた時、すごく楽しかったのを覚えてる。裸になってプールに飛び込んだかって？オレたち最終的にHollywoodのいくつかのバーに流れ着いた。まあでも、楽しい夜だったよ。もっと友達があんな風にカミングアウトしてくれたらいいのにって思う。そしたらお祝いできるからね！楽しい時間だった。

-うん、なにしろ90年代初頭なんて「黄色いTシャツを着てスケートしたから」って理由で周りから追放されたからね。だからこの件に関して君たちに躊躇いがなかったのはクールだった。

でしょ？うん、たしかにそんな風潮だった。それか「適切じゃないズボンを履いてる」とか、そんなのでしょ？まさにね、あの時代はすごく偏見も派閥意識みたいなものも強かったよね。

-君が故意に、あるいはアクシデントで最悪に誰かを傷つけてしまった経験は？

Carrollに聞くべき話題。オレとしてはだんだん落ち着いてきたと思ってるんだけど、一番最近だと、あるツアーでのこと。空気の抜けたサッカーボールがあってさ、それをピント（※フットボールで両手で持ったボールを落として蹴る動作のこと）したら、それが完璧なカーブを描いて50ヤード先のMikeの顔面にヒットしたんだ。で、彼は今までみたことないぐらいキレた。終いには「こんなことがファッキン30年間あったんだぞ！」って叫んだんだ。それを聞いてさ、わかるかな？彼が言ってることは正しいんだ。オレはずっとこんな調子のバカなんだよ。たぶん彼には「いつ痛めつけられるかわからない状況への耐用年数」みたいのがあって、そこにプラスしたような感じ。Mikeの「ちょっかいを出された場合の耐用年数」を越えちゃったんだね。

-自分で自分を痛めつけた経験は？もしかして間違った薬で、あるいは正しい薬を大量に摂取して有害な影響が出たことってある？

うわ。落ち着かない気分にさせる質問だな！まあでも、あるよ。本当に若い頃、たしか14か15の時に間違って大量のアシッドをキメちゃったんだ。いつ素面に戻るかわからなくなって怖かったね。数日後、医者のところというか病院に行ったんだ。その医者には「うーん、大丈夫でしょう。温かいミルクを飲んで安静にしてください」って言われた。その後再診を受けたら「言いたくはないのですが、あなたと同じことをして元に戻れなかった人たちもいます」って言うんだ。おそらくそれが今のオレである原因。良い気分じゃなかったね。たしか3、4日間ぶっ飛んでいたと思う。あれはクールじゃなかったね。

-Girlのビデオに出てくるスキット（寸劇）で好きなのはどれ？

Owen Wilson（俳優）があのセリフを練習して現れた時は、度肝を抜かれたよ。その時初めて「Hard Out」って業界用語を知った。たとえば、「Owenは20分でHard Outしなくてはならない」みたいな感じ。彼はあれを1、2回で撮り終えたんだ。Meza（Aaron Meza ディレクター・プロデューサー）があのセリフを書きだして「この男、どうやってこんなにスケーターみたいに喋れるようになったんだ？」って昂奮してたよ。彼の最初の演技を見てオレらは抑えきれなかったね、大爆笑。まあでも、Spikeとの仕事はいつでも楽しいんだ。スキットをやるだけでも彼とふざけまわってるのは楽しいからね。実を言うと今、ちょうどLakai用にもスキットを撮り終えたところ。口ひげとカツラをつける時はいつだって楽しい日になるんだ♠

youtube

#Rick Howard #MEET YOUR HEROES #3decadesofgirl #Youtube

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chaukachawan · 6 months

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23秋公役者紹介by苔丸　〜かわいいの話〜

どうも苔丸です。今回は役者（と演出）のみなさんのかわいいと思う瞬間を勝手に切り取ってお届けします。

ゆるあさん　笑ってばっさり「え、違うよ」って否定するとき。無機物か後輩をかわいがっているとき。おバカな話を聞いてくれているとき。無邪気なとき

ベガさん　急な博多弁。髪染めるよ染めるよ宣言。怒ったら怖そうランキングを気にしてたこと。舞美案にフレーミーを見つけたとき。とある衣装を初めて見たとき

しあらさん　山根ジャージがレンタル舞美服になってて不服だったとき

ころねさん　誰かのトンデモ発言に恐れおののいているとき

すふれさん　目を輝かせてメイクの話をするとき(想像)

コルクさん　後輩の前での先輩のすがたから同期の前での同期のすがたにフォルムチェンジするとき

黍さん　褒められてまんざらでもなさそうなとき

えどさん　ワンテンポ遅れて弁明するとき

クオリアさん　外公幕仕込みで失踪から帰ってきててへぺろだったとき

ゴコさん　スマイル、目尻、うごき、つばさ(語彙力)

ホバさん　音ゲーの話だけ口数が倍増するとき

ベジさん　オムニでウィッグネットがバイト用であることを嬉しそーに教えてくれたとき

まほろさん　笑い出しちゃいながらツッコむとき

カヌレさん　嬉々として推し関連のスケジュールの話をしてくれるとき

まりおさん　先輩や同期や後輩と戯れているとき

イルルさん　わかんなーいって言うとき

ロキさん　いじられてるとき

こたちさん　なんか呼ばれて「ん」と「え」と「あ」が混ざったみたいな音を発しながら振り向くとき

なすかさん　笑い転げてるとき

ふぉにゃさん　何かについて熱く議論しているとき

みーら　「えでもさ、」って反論するとき

白子　「やからその、」って何かを説明しようとするとき

らび　まず例のヘアバンドが浮かんだわごめんw 絵を褒められて嬉しそうなとき

みそか　だよねーって言うとき

小福　駆け出し舞監頑張ってるなあってとき

ゆに　あっどうしよどうしよって焦るとき

あさぎ　しゅんとするとき

なぽり　文章書かすと絶対対面じゃ言えないこと書いてくるとき

こん　なんか常に警戒心がどっか行ってる感じのとき

こり　同期に翻弄されてるとき

アロー　何かを間違えてはっとしているとき

こらしょ　同期の会話に入ってこようとしてくれてるとき

全体　構ってほしげなとき！！かわいいよ！！！

苔丸　うあーって言ってるとき(水琴による追記)

かわいいにも、いろんなタイプが、あるんだな。

本人は、失敗だと思ってること、周りから見たら魅力だったり。

この紹介、話題になりそう。してほしい。誰かの反応見るのが好きです

これ読んで、かわいいところに気がついて、幸せ感じてくれたらいいな。

脈絡がありませんね。これがあんまり頭使いたくない時の苔丸の文章です。だって最初のとこに「さあ、なんでも入力してくだい」って書いてあったんだもん。書きたいこと言いたいことはまだまだありますが語彙とトーク力と時間が足りないもう寝ますこれからも大好きだよちゃうか。

#劇団ちゃうかちゃわん #第131回秋公演

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liyatv · 2 years

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ひよん: 【買うならこれ！】5000人が選んだコスメデコルテ” TOP7 ”を紹介☝️新作から名品まで全部正直レビュー！！【コスメ/スキンケア / フレグランス】

liya.tv

#Hiyon #Hiyon Channel #アイシャドウ #オススメ #コスデコ #コスメデコルテ #スキンケア #デパコス #パウダー #ひよん #ひよんちゃんねる #ファンデ #ファンデーション #ベース #メイク #初心者 #購入品

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beauty30remi · 2 years

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⭐️日焼け止めの効果的な使い方⭐️ 紫外線を浴びる時間に合わせて肌への負担を減らしつつ、一年中行うのが基本です‼️ その中でも#おすすめの日焼け止めは・・・ ⭐️#カネボウヴェイルオブデイ ⭐️#ニベアuvディーププロテクトケアジェル ⭐️#アリィクロノビューティuvex ⭐️#ラロッシュポゼ #uvイデアxlプロテクショントーンアップまずは面倒臭がらずに、塗ることから始めましょう❣️ その他、おすすめの#日焼け止めは @lipsjp や楽天RooMにて掲載中✔️ ▶︎▶︎ @monotone0404 ◀︎◀︎ . . . . #紫外線 #日焼け止め下地 #日焼け止めクリーム #化粧下地 #ベースメイク #紫外線対策 #日焼け #メイク初心者 #夏コスメ2022 #夏コスメ #人気コスメランキング #日焼け止めジェル #スキンケア #めいくあっぷ #紫外線対策グッズ https://www.instagram.com/p/CggkfDROF9z/?igshid=NGJjMDIxMWI=

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daisaikotou · 11 months

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忘れられない患者

139 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2023/05/14(日) 16:36:34.87 ID:boOfy1tV 看護師をやっているのだが、忘れられない患者が居る。Ａさんとする。Ａさんは初診の時点で既に末期の大腸がんで、余命1年あるかどうかという状態だった。手術と抗癌剤をやったがほとんど効果なく、私が勤務する病棟に入院してきたときは、あと1カ月もつかどうかという状態。個室に入院していて、私が検温している時、つまり私と二人きりのタイミングで「（私）さん、●●●さんですよね？」と言われた。

心臓が止まるかと思った。

私は高校を出てすぐ、地下アイドルみたいなことをやってた。でも結局CDデビューはできず、2年ほどでやめて看護学校に進学。それからは芸能に無縁の世界で生きて来た。そしてもう30代なのに、芸名は本名と1文字もかぶってないのに、メイクもヘアスタイルもまったく違うのにどうして気付かれたのか。「だってファンですから。毎回ライブ行ってたんですよ」「ごめんなさい覚えてないです。あとこの事は誰にも言わない方向でお願いします」「別に脅迫するつもりじゃないんですけど。1回僕のために歌って下さい」「なんでそんな」「僕もうすぐ死ぬんですよ？1回でいいんで」その言い方は卑怯だ、と思ったが、それが嘘でない事は看護師としてよくわかってる。すごく悩んだが、妥協点を相談した。

まず、私の休日に合わせてＡさんが外出許可をとる。もう歩けないので車椅子で。Ａさんのお姉さんが車椅子を押して、近所のカラオケボックスで広めの部屋をとる。そこで私と落ちあい、Ａさんのためだけの2時間ライブをやった。めちゃくちゃ恥ずかしかったけど、当時の衣装とヘアスタイルとメイクで。Ａさんはハチマキをしてペンライトを振って、病人とは思えないレベルのオタ芸を披露してくれた。お姉さんは泣いていた。

その後Ａさんは医者の診断通り、約1カ月で世を去った。看護師として私はよくやったと誉めてやりたいが、誰にも言えないのでここに書いた。

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doublegroovesite · 1 year

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DOUBLE Naked couture for the night 素肌にまとう究極のオート・クチュールたち「ROCK THE PARTY」で新たなるステージへの扉を開いたダブルがスタイリスト・亘つぐみさん、ネイリスト・HIROさんと真夜中のためのオート・クチュールを提案。官能的な夜をテーマにした新曲「Call me」とともにネイキッド・ビューティを堪能あれ。

Nudie✕Tribal DOUBLE の爪だからこそできた、新しいオーバル・クチュールスクウェアなスカルプチャーにゴテゴテしたアクセサリーをつけるのは、自身のない子供のようだと思いませんか？丹念に手入れされた健康的な爪に、ほんのりとヌーディーなカラーを敷き、まるで浮き出るかのようなレーシーなトライバルをアート。Vulgarならではの引き算で見せるエレガントな装いこそ、素肌とマッチする真夜中のためのビューティなのです。

とろけるようなアイスクリームみたいにスイートに

ホワイト✕ホワイトで作るロング・ヌーディー・エレガンスこれぞ究極！！まずはヌーディーなホワイト・ベージュを塗り、根本に更にホワイトを。仕上げに粒子の細かいグリッターを一度塗れば最高にリッチなロング・ネイルの完成です。DOUBLE のサンタン・スキンとも相性抜群。口元は最新流行の深紅のリップで男性をドキッとさせてしまいましょう。

贅沢な夜にこそふさわしい、小指だけのストーン使い指先に新しいニュアンスを探している方へオススメしたい、とっておきのネイルを最後に。例えば他の指をヌーディなホワイト単色でカラーリングし、小指だけにピンキーネイルをつけるのはいかが？すべての指だとトゥーマッチになりかねない赤のラインストーン使いが、とびきりファッショナブルなアクセントに早変わり。足の爪はラインストーンに合わせて赤のエナメル使いをするとよりエレガントな印象に。

光によって表情を変える、孔雀の羽のような瑠璃色ネイルうすいヌーディなペイル・ブルーを贅沢に三度塗り、その上からさらに濃いブルーを二度塗ってから、あえて半乾きの時にリムーバーでこすると、下のカラーが浮き出てくるという、立体的なカラーリングを施したネイル。楽曲によってイメージが変わるDOUBLE のように、光の当たり方や角度によって印象が変わり謎めいた指先を演出してくれる。

DOUBLE　Interview for girls 夢を与える職業だからこそ、DOUBLEの瞬間は美しくありたいと思っているのです DOUBLEのニュー・シングル「Call Me」は超絶クールなフロア・チューン。彼女がR&Bクィーンと呼ばれる所以。そしてその気概を示した極めて中毒性の高いマスターピースだ。また、今回は特別にWOOFIN'girlの読者へ向けてDOUBLEがビューティへのこだわりやメソッドを優しく伝授、これは必読だ!! ● HIP HOPとしても機能するドープなダンストラックになりましたね。 ○ 現在のポップス・シーンの中ではかなりマニアックな内容になっていると思うんですけど(笑)。これこそ「私が好きなのはこれです!」と言える作品。今作を通じて私が本来、〈コアな部分を持っている〉ということをみなさんに知っていただきたい、という気持ちもあったのですが。それ以上に「Call Me」がシングルとしてリリースされるという事実の方が遥かに重要なことだと私は思っています。 ● 古今東西、男女の恋の駆け引きを描いたフロア・チューンは無数にあるけど、「あと少しなのに/ 二人の事どうするつもり?」という女の子の気持ちを代弁したリリックには脱帽!! ○ でも、そういうシチュエーションって実際にあると思うし、女性としては「最後はあなたから言って」みたいな気持ちもあるじゃないですか(笑)。で、「あなたがもしもシングルだったら電話してね」というのがリリックのテーマ。実際、私自身が男性と出会ってすぐに電話番号を渡すタイプではないですし、立場上、それを実行するのは抵抗があるので(笑)。実は、ちょっとした、私の願望がここには秘められているんです。 ● 今回のPVには、DOUBLEさんがイケメンに名刺を渡すシーンが収録されていたり、と。ストーリー仕立ての内容になっている点が魅力的! ○ 初めて演技に挑戦したのですが、女優という職業がいかに大変か、痛感させられましたね(笑)。それと、今回のダンスの振りつけは、ブリトニー・スピアーズなども手掛ける振付師にお願いしたんですけど、ダンスも過去のPVの中で一番難しかったんです。 ● このPVのためにLAでオーディションしたというプロのバックダンサーに匹敵するダイナミックなダンスは必見。 DOUBLE さん、とても日本人には見えませんね。 ○ みなさん、そうおっしゃいますね(笑)。 LAで撮影したことも功を奏して、向こうの質感や空気感が巧く出たPVになりました。あと、今までは素の部分を出さないようにしてきたのですが、「Call Me」のメイキングでは素顔に近い自分を出している点もポイントです。 ● 今まで素を出さないようにしてきたわけとは? ○ 夢を与える職業柄、表に出る時は美しくありたいと思っているのですが、基本的に仕事とプライヴェートの区別をつけたいタイプなんですよね。そんな私が目指しているのは、瞬間の美。ドラァグ・クィーンにも通じるような、表に出るその瞬間だけ綺麗になる、ということを心掛けているんです。 ● そんなDOUBLEさんのビューティに対するこだわりとは? ○ メイク以外は基本的に見た目がナチュラルなモノを選ぶようにしているんです。例えばネイルにおいても、なるべくスカルプチュアを使わないで、自爪にアートを施していますし。 ● そこまでナチュラルにこだわる理由とは? ○ 第一にそれをして自分自身が居心地が悪いのが嫌なんです。今はいろいろな技術も発達しているので、自分のアイディアと工夫次第で、美しく見せるのは可能なことだと思うんです。実際、私は何もしなくても良いというほど容姿端麗なわけでもないし、ましてやナイスバディを持っているわけでもないけれど。一体、どういう風にすればDOUBLEとして美しく綺麗に見せることができるのか、というのを常日頃から、そして時には寝る間も惜しんで研究に励んでいるんです。その努力とアイディアをとっておきの瞬間に発揮できる集中力。もしかしたら、それこそが私の生まれながらの才能なのかもしれません。

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hoshioka0701 · 10 months

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町民グランプリ名古屋レポ

3曲目Glowingでこへミスる？

げんがAメロ入るあたりで中断

げ｢これがライブだよ〜！｣

やり直そうとするもこへ上手く始められず…

気を取り直してGlowing

げ｢もうコロナ終わったね！｣

げ｢5類になった途端わたくし体調崩しましたね〜｣

げ｢セキュリティの人も、あ、お前まだいるじゃん！｣

知り合いのセキュリティさんを見つける

げ｢城本クリニックのCMってめっちゃ印象残らない？｣

げ｢0120-807-929〜♪｣

客｢107！｣

げ｢なんて？あ、107？｣

げ｢あれ何拍子なの？って思って。0120-107-929城本クリニック、0120って！リズムすごいのになんであんなキャッチーなの？作った人只者じゃないなと笑｣

げ｢城本クリニックは名古屋？ってわけではない？｣

客｢全国だよ〜！｣

げ(いつもの如く近藤産興を歌う)

げ｢あとさ！ーーのCMわかるかな、ストロー吸ってぐるっとハート型になるやつ｣それがなんだっけ…

客｢げんさーん！｣

客｢かっこいい！｣

げ｢かっこいい？笑中身は普通のおじさんだけどね。名探偵コナンみたいな感じだよ、上半身は子供、下半身は大人。だってもう、ここも(あそこを指しながら)実はこうなってるし！｣背中側に回って肩上まで伸びる仕草、長すぎだろ

げ｢ここからひろかずビンタ出来るくらいあるよ、大縄跳びもできるよ｣縄みたいにぐるぐる回すな

げ｢名古屋だからって、下品すぎる！笑｣

げ｢昔の曲やってたらその当時のことを思い出しちゃって。深夜に歩きながら歌詞考えてたんだけど、ひとりブツブツ呟きながら歩いてて、(実際にブツブツ言いながら歩く)不審者じゃん！笑で、鶴舞公園で1人で歩いてたらなんかおばさんみたいなおじさんがいて…｣

り｢いるいる笑｣

げ｢いるよね！長いスカート履いて自転車漕いでるおじさんが、めっちゃこっち見てきて怖い！何？って思ってたらまた一周まわって戻ってきて、みたいな笑｣

げ｢6年前に上京した訳だけど、この前昔行ってたコンビニに行ったら当時の店員さんがいて！あれ、この声は…？｣

げ｢あと最寄りのコンビニ、ひろかずも一緒だったよね｣

ひ｢ローソンね｣

げ｢そう、ローソン。そこの店員さんが〜(忘れた)｣

ひ｢メガネの人？｣

げ｢そうそう！(その人の口調を真似しながら、)いらっしゃませ〜○○がお買い得ですよ〜ってすっごい親切な対応で｣

げ｢あとはベトナム人の女の人が俺のこと好きで、あっバンドとか関係なしに普通に、俺が行くとあっあっ(もじもじしながら)ってしてたり隣の人にきゃっきゃ話したりしてて｣

ひ｢キャピキャピしてるな笑｣

げ｢で、もう上京するからここに来るのも最後なのか〜とか思って、それを伝えるか伝えないかすごい迷って。結局伝えなかったんだけど…りゅーちゃんは何かそういうことある？最後に何か言ったりした？｣

り｢うーん、ひとこと伝えたかったなっていうのはある。昔大須2丁目の交差点に住んでて、｣

げ｢めっちゃ細かい情報言うね！｣

り｢うん笑近くにラーメン屋があったんだけど、店主さんが怖そうな感じの人であんまり話しかけにいけなくて、俺も喋るの下手だから。でも最後のときはちょっと話せて。でもその後上京しちゃったから、何も伝えられなかったのがちょっと残念だったかな〜｣

げ｢未だに天気予報も名古屋を見ちゃうよね｣

3人｢そうそう｣

げ｢明日雨か〜…ってちゃうやん！みたいな｣

げ｢第44回！町民グランプリ！｣

1人目ジャグリング対決 /vs RYU-TA

最初名前呼んでも手を挙げなくて、

げ｢いないパターンとかある？…帰った？こうへいがミスったから帰ったか？｣

いました

全然出来ないりゅーちゃん、玉はすぐ落として手だけ回しながら前へのそのそ歩き続ける

2人目アニメ声(妹の声、りゅーちゃんが兄役)

り｢ただいまぁ｣

妹｢おかえりお兄ちゃんっ！今日もお仕事だったの？｣

り｢あぁ、うん、お仕事だったぁ｣(下手すぎ)

なんかグダグダ続いてた

げ｢ありがとうございました、普通の声も出せるの？｣

女の子｢あ、出せます｣

げ｢でも普通の声もアニメってるね｣

こ｢アニメってるってなんだよ｣

忘れたけどどっかのタイミングで

こ｢ちょ、いい？(お客さん)ちょっと下がる？｣

げ｢あ、そうだね。このコーナー別に面白くないからね。みなさん一歩ずつ下がろうか。このタイミングでダイブする人いたら〜〜(忘れた)｣

3人目クレヨンしんちゃんの声真似

2人同じ特技の人がいたからその2人で対決

げ｢見れば〜(しんちゃんボイス)ってやつ？｣

げ｢ひろかずのマイクとりゅーたのマイク使ってバトルして！｣

しんちゃんとしんちゃんの会話、途中で

ひ｢ボー…｣ボーちゃん

4人目エアギター

げ｢でもエアギターって他にも得意そうな奴いそうじゃない？誰か得意な人〜｣

結局4人目ステージに立つ

げ｢こうへいがエアギター得意だからやってもらおうか｣

げ｢みんな名前は？｣

そのうち1人｢てんてんです｣

げ｢ちんちん｣

全員の名前聞いた後にこへさんに

げ｢あなたは名前なんですか？｣

こ｢……大森だよ！｣

こ｢準備しようかな｣

げ｢お、影��さん来る？｣

こ｢いや別にメイクとかはしないから！笑｣

げ｢ちなみに曲はこちらです｣

が流れ始める

げ｢あ、影丸さんはもう入り込んでる｣

背を向けエアギターモードに入るこへ

りゅーちゃんも乗り気になってステージ中心に立つ

げ｢4人が見えなくなっちゃうからちょっとどこうか｣

りゅーちゃんハッと気付いてアンプの傍まで下がって申し訳なさそうにする(そんなに下がらなくても…笑)

こへエアギターからのフロアにダイブする

戻ってから他の4人を蹴って邪魔する、女の子も蹴っていた(優しくね)

げ｢女も蹴る！｣

げ｢女に蹴り返される！｣実況するげん

曲終わって、女の子にはちょんちょんって肩叩いて謝るこへ

げ｢じゃあグランプリをみんなに決めてもらおうか！拍手でお願いします｣

👏👏👏

げ｢う〜ん…○○かな！(名前忘れました)｣

フォーリミたちに王冠とマントを着せられトロフィーを受け取る(その姿が似合いすぎていた)

げ｢え、今日これで来た？笑｣

記念撮影

げ｢見れば〜？(しんちゃんボイス)｣

り｢見れば〜？(しんちゃんボイス？)｣

げ｢ただのデブやん｣

ひ｢ぼー(ボーちゃんボイス)｣

げ｢…グーフィー？｣

ひ｢ウホッ｣グーフィーの真似

げ｢上手いんだよな笑｣

げ｢りゅーちゃんは何かモノマネできる？｣

り｢何かな〜…おれそういうの無いんだよな〜｣

げ｢YOSHIKI？｣

げ｢歌って｣

本気で歌うりゅーちゃん

imaginary始まった直後に体調不良者

げ｢あ、体調不良者？ナイス迅速な対応｣

げ｢AIは計算とか出来ても、〜〜は感じられない！｣

アンコール前、フォーリミコールが起こる

り｢アンコールありがとう！フォーリミコールも嬉しい！昨日無かったから｣

客｢ええ〜！｣

り｢昨日はね、何も無かった｣

こ｢流石に何も無かったことはない｣

げ｢何も無かったら俺ら出てこないもんね笑｣

り｢…嬉しかったことを伝えたかったのっ！｣

言葉足らずなりゅーちゃんでした

げ｢楽器弾ける人いる？｣

3人ステージに上げる

げ｢ひろかずなんにもやること無くない？｣

リードギターの女の子、ストラップが長すぎたのでひろかずが支える

げ｢あ、ギター支える係？笑｣

こ｢次から楽器弾く人はストラップ持参にしたら？笑｣

準備

げ「どうなるのか俺も分かってない」

swim

りゅーちゃんフロアに降りてお客さんみたいに最前で見る

終わって、、

こ「女の子いちばん弾けてたよ」

げんさん3人とハイタッチ、ベースの子に

げ「お前いちばん出来そうな感じ出してたのにいちばん弾けてなかったよ！(愛のある言い方)」

げ「みんなありがとう、やる勇気がすごい」

げ「プロの本気見せちゃっていいですか？My HERO〜」さすがにグルーヴ感がすごい、好き

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